【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/12/06(火) 11:37:30.34 ID:???

大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、
それを受けてすでに首筋が寒くなっているのが市役所や府庁の職員たちだ。
橋下氏は勝利後の会見で、
「選挙戦に政治介入しすぎた職員には潔く市役所を去ってもらう」、
「民意を無視する職員は去ってもらう」と匕首を突き付けた。
職員の間には「面従腹背派」が増えているが、大粛清は避けられない。
橋下氏は、市営地下鉄や市バスなど市交通局の完全民営化などにより、
市職員の3割にあたる1万2000人の削減を公約に掲げた。
さらに、「意味の分からない補助金、市職員の給与を見直す」として、
給与カット、天下りの全廃も唱える。
市民から同情の声は聞こえない。
「市バス運転手で平均年収800万円弱なんてありえへん。よう遅れるのに。
地下鉄が阪神やら近鉄に乗り入れてくれたら、生活は便利になる。橋下サマサマや」

大阪の公務員天国ぶりは「日本のギリシャ」とさえ呼ばれてきた。
“本家”では、そのツケを国民に回して経済危機を招いたが、大阪では何が起きるのか。
ある市職員OBはこういって肩を落とす。
「ただでさえ、団塊の世代の大量退職で年金給付が増えているのに、財政難で
採用を手控えており、年金の構造は逆ピラミッド型になっている。
そこにきて給与カット、職員3割減では、早晩破綻するのは火を見るより明らかですよ」

市共済組合HPによれば、
2010年度の市共済年金の財政は、組合員数3万5800人に対し、年金受給者は
約4万2000人。
職員が1万2000人も減ると、1人の現役世代が約1.8人のOBを養うことになる。
収支をみると、職員の保険料収入約170億円などで収入は624億円。
支出はというと、年金給付に744億円など計883億円。
実に259億円の赤字で、積立金を取り崩しているのが現状だ。
職員3割削減となれば、労使折半してきた保険料収入は年間約80億円消える計算になる。
※週刊ポスト2011年12月16日号

ソースは
http://ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20111205_73839.html
関連スレは
【経済政策】関西財界「経済界との連携を」　大阪ダブル選で橋下維新完勝［11/11/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322437200/l50

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:40:21.42 ID:PhSs7Ex+

公務員は仕事してから言え

おまえらのは仕事じゃない

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:40:38.11 ID:CJtiV+VD

名古屋市バスの運ちゃんは1000万越えてるって10年ぐらい前に聞いたような。

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:41:29.26 ID:LcDcz+8V

国民の年金ですらなくなる方向なんだから
公務員様の年金なんてどうなるか、わかるだろう。

年金機構破綻で終わりでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:41:33.01 ID:GNb7JCZV

一律半額が妥当

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:42:16.26 ID:2bk2S8R7

景気に左右されずに税金からお金もらい放題だからな
そのへんのが駆逐されたら巡り巡って一般市民の懐も暖かくなりそうだ

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:47:10.82 ID:kBJtZ79y

アホみたいにハシズムだ独裁だと怖がるのもアレだけど
救世主さながらに過大な期待ってのも何か危なげだよなぁ。

彼は彼でどんどんすべき仕事をするんだろうけど、
大阪民も動かないとダメだよ。
ボーっと待ってても橋下が餌を運んできてくれるわけがないんだから。

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:47:50.05 ID:sTsLw11X

それより教員の手当てが大杉だお

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:48:07.73 ID:fMb1B7Nq

年金減らすか止めればいいよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:50:08.26 ID:2tvv2LEE

神戸は１５００万とかじゃなかったっけ？ｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:50:22.52 ID:xlED7ti4

>>4
横浜も同じようだと聞いた

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:52:25.30 ID:85qATEVw

>>2
平均年齢49.2歳　基本給392,725円　平均月収額602,428円
800万も貰ってないみたいだけどね。720万ちょいぐらいか。

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:54:14.67 ID:cnT5ATLv

ひとつ言うとくと、　年収８００万定年まで極普通に暮らしてくれば
年金いらないくらい貯蓄はできる。　貯蓄無いて奴はぜいたくバカ買いやって
たんだから自己責任

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:54:18.15 ID:lse2kvB+

共済年金に税金投入や！

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:54:39.41 ID:eSzADx4g

公務員天国なら東京のほうがもっとひどい

都の財政赤字も13兆円で全国で1位

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:55:03.30 ID:h9c0OQbG

地方ではよくある話だがな
清掃局でゴミ燃やすだけで年収８００万以上とか
たいてい地方議員の口利で入った地元名士のダメ息子ｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:55:46.78 ID:5y9fXJ9Q

運転手って定年が早いから高給だって聞いてたんだけど
実際の定年はいくつよ？

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 11:58:29.24 ID:85qATEVw

>>27
民間じゃ年食ったらすぐ切って契約社員やらに入れ替えるからね。
大阪市は、平成10年から採用が行われてないから平均50のおっさんを
超過勤務やら休日出勤に駆り出して年収720万のようだけど。

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:01:33.93 ID:RTF9S4dn

橋下府知事と朝礼でバトルを演じた女性職員を、
マスコミは「勇気ある行動」として絶賛しました。
大半のマスコミは、職員の言動とその正体を伏せ、
美化し、そして橋下府知事に対する
ネガティブキャンペーンを仕掛けました。

各マスコミにとって都合の良い断片化された情報、
マスコミが伝えない情報をつなぎ合わせて見てみると、
あの騒動はいったい何だったのか、
真実が見えてくるかと思います

大阪府職員の真実 〜サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員の正体〜
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:03:10.46 ID:SNBn4/b2

大型二種免許を活かした仕事で800万が高いとは思わんけどなぁ

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:05:55.32 ID:CJtiV+VD

民間バス会社の平均のおおよそ2倍だね。w

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:06:34.56 ID:vPcSG8et

逆に市バスの運転手が８００万給料があったらなぜいけないの？ｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:06:56.37 ID:sAuxncz+

就任前だけで平松の４年分以上の仕事してるな

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:07:05.50 ID:onB6Gwv1

>>34
民間は年収450万が平均だよ、高すぎ

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:07:41.61 ID:F19KVtNK

俺の市は年収１０００万貰ってるぞ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:08:12.11 ID:CJtiV+VD

>>38
どこの都市でも市バス事業は大赤字で税金から補填してるから。

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:09:54.90 ID:WYGcnZBv

大型二種免許を生かした仕事で500万円以下が民間の相場だから
同じ資格で300万円の差はでかすぎるな。

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:10:35.70 ID:2ewUKClf

公務員給与は、右肩あがり民間経済追随の結果だからな。
崖を落ちても着いてこないのは論理性に欠けるが。

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:10:38.19 ID:85qATEVw

民間民間言ってもなあ。契約社員やらが多いのにそれと比べても…
第一、平均年齢50のおっさんを1日16時間だとか拘束してそれで年収720万とか
別にそんな高いと思わんけどね。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:14:45.66 ID:sVZSAKiJ

>>15
ヒント：予算はまず職員の給料に使われ、余った分が市民のために使われる。

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:15:35.76 ID:uznhiQFO

路線バスって100円の利益を上げるための経費が100円以上かかってるのがほとんどだからな〜

200円以上かかってる路線もあるくらいだから、やはり金食い虫。

ちなみに、これは京都市バスの話。停留所の時刻表に「このバスは100円売り上げるために経費が○○○円かかりまます」って書いてある

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:18:47.54 ID:t/C1oXIv

>>45
平均年齢５０歳である必要自体ないんだよ。
そこまでにノウハウと経験が蓄積される管理職になっているべき。
現場なら若さの方が有益だし、やること変わらないんだから給料も変わらないのが当然。
日本は基本的にブルーカラーの所得が高すぎる。

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:20:15.09 ID:r4pldotX

>>62
＞日本は基本的にブルーカラーの所得が高すぎる。

ホワイトカラーだけじゃ、バスは動かないんだよ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:22:46.62 ID:85qATEVw

>>52
そうなんだよね。まず前提からして違うのに金科玉条の様に民間ガー民間ガーってんじゃ…
まぁ市バスは高いし乗らんけどね。220円とかするから出町柳から大学まで歩いてるｗ

82 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/12/06(火) 12:29:31.06 ID:3lqONnfJ

>>70
京大ならすぐだろうよ。

後、自転車駐輪場を全て有料にして自転車を取り締まり強化したのも
全てはバスの収益upの為。
放置自転車収容所の腐った職員みたことあるか？
あいつら、一日に5人ほどの客を待って部屋でくつろぐだけで700万だぞ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:39:17.04 ID:YBZ3FOQ/

地方公務員年収 大阪府＝800万円
（平成17年総務省調査）

給与所得者の平均年収＝473万円
（平成17年国税庁統計）

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:39:32.05 ID:O9ks+rUF

大阪市の共済年金には組合員の掛け金とほぼ同額が大阪市から振り込まれてるよ
（大阪市に限らんとは思うが）
税金使って掛け金２倍にしといて、なおかつ苦しいとか、、、

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:40:58.59 ID:aHRlzgv3

>>87
以前は1000万超えてたんだけどな。

後高いのは屎尿処理だったかな？
あれは高くても常に人来ない状態だからなぁ。。。
下がる事は無いだろうし、話にも上がらないだろう。

廃止や見直しが必要なのは、情報処理センターとかいわゆる
３セクやね。
正味居ないほうが仕事がスムーズに回る。
何のために要るか未だにわからない。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:42:12.27 ID:LOpAXIDZ

　橋下をヨイショした方が視聴率が取れるマスコミは報道しないだろうが…
★《公共交通》という福祉を切捨てる橋下。市バス事業は、赤字の塊を走らせる事業
■市バス事業を簡単に言えば…
　▽『市バスは、100円稼ぐのに約300円の経費（人件費含まず）がかかっている（つまり、運賃は最低でも今の3倍が適正価格）』
　▽『その市の大部分が赤字路線になる構造』
　民間がやっても、市バス事業は赤字。民間バス会社は、市バスではなく高速バスで利益をあげていて、赤字事業である市バスの路線はなるべく減らしたい。
　その高速バスも、道路運送法の改正で新規参入が緩和されたため競争が激しくなり、財務体質が弱い本業がバス事業の会社は苦戦している。
■《公共交通》を守ることの意味
　市内（区内）循環バスは、「空気を運んでいる」（乗客が少ないから）とさえ言われる。
　でも、この路線は、高齢者や障害者が利用する（公共）施設と駅を結んでいるため、利用者が高齢者や障害者などの移動に限定されるとはいえ必要。
　名古屋市では、民間の名鉄も市バスを行なっているが、採算の取れる人気路線しか運行していない。
　ある意味では、それでも良いのかもしれない。
　この場合の《公共交通》は「『民間ができない所』の市民の足を確保する」という役割になる。
　官民の役割をより明確にすることにより、必要な箇所へ集中投資ができるから。但し、絶対に黒字にはできないが（名古屋市の市営バスは、87％が赤字路線）。
■勘違いしている人が多いが、公営の市バスは、大阪市以外も、東京都や名古屋市なども行なっている。黒字だからではなく、民間がやっても赤字になるから。
　大都市部では、バスや地下鉄事業を売るのは良くない。市バスや市営地下鉄売却を言っている橋下は、矛盾した事を言っている。大阪府民もそれに気付いていない。
　橋下の行動も大阪府民の行動も、まさに全体主義の特徴だから、当たり前の話だが。

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:43:10.67 ID:LOpAXIDZ

>>92
■自前で行なっていない市の場合も、民間バス会社が赤字路線から撤退し「公共交通＝市民の足」が無くならないように、
『一般会計から補助金を投入し運行してもらっている』。これを知らない人が本当に多い。
　だから、橋下が市営バス事業を売却しても、赤字路線を公共交通として維持するために補助金を永遠に投入することになる。
　補助金削減を叫んでおきながら、新たな補助金を作ることになる。
　しかも、あまり指摘されていないが重要な事は、都市計画の際に、交通網について民間との綿密な話し合いが必要となり、開発のスピードが遅れることになる。
（市営地下鉄を売却すれば、都市計画にとって決定的なダメージ）
■これまた勘違いしている人が多いが、都市部であればあるほど、市バス事業は赤字になる構造。
　『市バスの役割は、「鉄道への結節」。
　そして、都市部の場合、儲かる路線や中・長距離交通は、“スピードが速い”鉄道が担っている。つまり、市バスは必ず赤字になる構造』。
　鉄道網が発達しコンパクト化すればするほど、家計節約のために徒歩や自転車で帰宅する人が増える。
　だからこそ、都市部では市（都）が公営で、市バスと市営地下鉄を一体で運用している。黒字の鉄道で赤字のバスを補っている。
（PCメーカーが、黒字のサーバ事業で赤字のコンシューマPC事業を補うようなもの）
■福岡市など、人口が大阪市の半分の所と比べても意味ない。
■「だったら、都市部のバス会社も高速バスで補なえば良い」と言うかもしれないが…
　地方は中距離の鉄道が無く、バスで帰宅する人が多いため、まだ赤字幅が少なくて済むから、高速バスの利益で補填できているだけ。
　人口が少ない地域では、赤字幅が膨らみ過ぎて穴埋めできない。
　その地方ですら、家計節約のために車で送迎したり、自転車で帰宅する時代になり、市バス事業の赤字幅が拡大している。

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:48:30.32 ID:x3VAALVR

地方公務員の年収はその地域ごとの性別年代別の所得中央値×0,7とか基準が必要だよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:50:44.34 ID:O9ks+rUF

>>90に補足
厚生年金だと国からの援助が保険料収入の大体１／５程の金額
大阪市の共済年金は厚生年金の５倍の率で税金による援助が行われていることになる

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 12:51:50.16 ID:aHRlzgv3

あと、いわゆる企業の平均給与の〜って話が出るが。。
あれは、中大企業の平均給与。
零細、小企業、自営業等は含まれてない。
つまり、平均給与の時点で他より裕福なんよ。

３０歳で手取り２０万ぐらいはザラにいるぜ。
４０際で３０万ぐらいか。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:08:37.62 ID:BhcpmIoY

みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）

某役所電話交換手　　年収800万円

給食おばさん　　　　年収850万円（週休２日+夏休み有）

公用車運転手　　　　年収1050万円

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:14:07.04 ID:QQGXdneL

運転手なら技術いるからそれなりの給料でもいいと思うけど
役場で新聞読んでるだけのおっさんに800万はないな。
さっさと解雇するか民間程度に下げろ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:34:53.16 ID:My5j9pHX

老後の生活も税金で面倒みているんだから
単に年収で比べられる話じゃないだろ。

一回破綻して出直すぐらいでないと意識なんて
変わりようがないんだから、むしろギリシャモード
にした方がいいんだよ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:40:16.55 ID:xP/Hi1VC

>>101
保険会社の電話受けなんて時給1500円前後の派遣の仕事。
ただ、それが適正とは到底思えない低待遇だと思う。

都バスも昔より待遇が落ちたが依然としてバス業界じゃ高給優遇だ。
公営バスなんて民間委託の方が安く上がると思う。
ただ、今時のバス運転士って手取り20万位らしいけどそれが適正とも思えないし。
多額の助成金をバス会社に支払っているケースもあるから一概に比較できないし。

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:56:50.21 ID:/s7l2U9S

>>84 バスの運ちゃんで年俸1330マソ？

　　　国家の一種が怒るわ！！！！　　公務員宿舎はいらんけどな！！！

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 13:59:00.22 ID:OJNhuHJl

キャリア様の平均年収（天下り前）とどっちが高いんですのん？

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 14:01:04.11 ID:GkWBAve5

800万は高すぎだと思うが
おまえらバス運転士舐めすぎ

・お客様にはこっちが正しくてもいつでもペコペコ
・途中ションベンもいけない労働環境
・１３時間以上１６時間未満が平均的な拘束時間
・毎日長時間バス運転する、ある時は雨の高速道路、ある時は大渋滞の街中
・事故起こせば弱者救済でだいたいバスが悪くなる
・なにより楽しみも見つけにくい、お客様との対話とか私語禁止でありえないし

俺はもう辞めたけど、２年在籍してて１００人位の営業所で
心臓発作なんかで２人死んだ

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 14:07:33.69 ID:orc5KzpJ

そんなに羨ましいのならこんなところに書き込んでないで
大阪市バスの運転士に応募すればいいのに。
いつでも募集してるよ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 14:09:05.97 ID:GkWBAve5

>>120
二度と嫌だね、あんな奴隷ロボットのような仕事

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 14:45:20.40 ID:BGnndWMm

>>40
その民間の平均はパートやアルバイトも含んでるって何度言えばわかるの？

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 15:11:39.17 ID:xP/Hi1VC

>>117
実はキャリアの仕事こそが誰でも出来る仕事なんだけどな？
>>128
大概の調査では中小企業労働者がそもそも含まれていない。

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 15:19:44.01 ID:LyxA27hl

キーテレビ局とギョーカイもしたほうがいいよなギャラ一本何十万とか

なんでバラエティー流してるだけで1000水準あるんか分からない分野

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 15:40:32.95 ID:eOgeYtA6

>>62
逆だよ
日本はホワイトカラーで働かなくて高い給料が多すぎなんだよ

子会社や下請けに丸投げして、リベートだけ抜く会社のホワイトカラーがその典型

東電を見たら分かるだろ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 16:10:53.58 ID:lKzp+COV

税金は、まず公務員が山分けをする。そして、残った金を国民のために使う。
　＞俺たちの分け前が足りん！
と公務員が思たら、政治家を洗脳して増税させる。
政治家は基本的に頭弱だから、すぐ公務員の操り人形になる。
なんで政治家が頭弱かというと、政治家を選ぶ圧倒的大多数の庶民が悲惨な
くらい情弱・頭弱だからな。バカがバカを選んでるわけで、救いようがないな。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 17:07:54.62 ID:561g7Ydw

>>141
メーカー勤務ホワイトカラーの俺からいうと、
ブルーカラー（ウチだと工場作業員）は頭使わなさすぎ。
動くことだけが勤労だと思いすぎ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 17:13:33.21 ID:62JuFqOR

現時点で公務員の給料は高すぎると思うけど、
そもそも民間の給料が安すぎるんだよ。
利益の大部分を取締役と株主で分配して、
従業員の賃金を削るのが優秀な経営者
みたいな風潮には誰も文句言わないのね。

正統な賃金を払わずに出した利益は全額課税して、配当なんかさせなきゃいいのに。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 17:18:19.83 ID:0JbU/5Vz

まるで大阪の市バスだけが高いみたいなミスリードで大阪をけなそうとするゴミが
公務員なんだからどこの都市に行っても市バス運転手の給料は高い

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:30:42.30 ID:pvj0q6TB

退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。

世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本　　 728万円
ドイツ 　355万円
イギリス 410万円
カナダ　 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 　800万円

日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。

公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪　か・ら　やろうとしているのが橋下。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:32:02.86 ID:IcWrP+4u

１３年後の２０２５年には７５歳以上の要医療・要介護の後期高齢者人口が
３５００万人に膨れる
年金も２０年どころか１０年以内に破綻だよ
医療・介護も破綻
いよいよ日本経済の断末魔が迫っている
生活保護どころじゃないよ…サバイバル
１３年後には自然淘汰の死刑執行が迫っている

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:36:06.19 ID:lKzp+COV

もうすぐ公務員にボーナスが出るな。これで数兆円が吹っ飛ぶ！
一方で、庶民には増税の嵐が来る！
誰がこんな日本にした？

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:56:26.94 ID:o5F4QlTB

>>204
>大阪は衰退の道を選んだな。


もう衰退したから、有権者は橋下を選んだわけでｗ
大阪が裕福なら、平松が普通に再選されていたよ

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:56:27.76 ID:1273YRNi

今、橋下は公務員募集してるの？
40才だけど年収200万でいいから採用してくれないかな

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 21:57:53.67 ID:ER8bDJ/o

橋本さんは平成の革命者や！
橋本さんみたいな人が現れなかったらどうなったろうか

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 23:23:30.35 ID:1273YRNi

年俸200万退職金無しでも、募集したら5分でパンクするだろ

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/06(火) 23:35:43.54 ID:t3BhFf6V

民間バスは40代になると
バンバンクビ切られるからな。
だから今は20代の運転手が多い。　その点公務員バスの運転手は定年まで残れるからいいよな。


まあ、今後どうなるかわからんが

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 00:00:59.09 ID:py7RLWbK

おれは路線バスの運ちゃんの運転技術には感服するぞ。
路駐だらけで狭くなってるバス通りを紙一重ですり抜けていく。
鉄道の運転士も面白そうだが、飛び込みの恐怖におびえるのもなあ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 00:08:52.02 ID:9vrOhtiM

バスの運転手が800万もらってるわけ無いだろうに。
昔はそういう時期もあったのかもしれんが、今はない。

市役所エリートの収入と、バス運転手の収入を
わざとゴッチャにして煽ってるだけだろ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 00:25:58.41 ID:2OuRQgpX

>>71
それは本当に必要な忙しさなのか？
ITに長けた人がやれば5分で終わる仕事を手作業で何時間もかけて
忙しい忙しい言ってるだけにしか見えないが。
メールで送れば1秒で終わる連絡を、紙持って何百メートルも移動して
忙しい忙しいとか。
Excelで簡単な関数使って一瞬で終わる集計を一生懸命電卓で計算して、
検算何回もやって忙しい忙しいとか。
そこまでひどくは無いと信じたいが、そうなんじゃないかという
気がしてならない。

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 01:15:32.19 ID:tbzLVU7s

問題は、ヘタレ民間の給与水準が低過ぎること。
大阪がマイナス嗜好で日本をダメにスル気だな

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 01:59:20.65 ID:tbzLVU7s

民間のヘタレが日本をダメにした！民間構造改革が最優先！

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 02:06:00.27 ID:LWsyJjAr

アメリカの都市の市バスの運ちゃんなんかオバハンばっかりだけど
あのオバハン達って人の命預かってるから年収10万ドル以上？

じゃ大阪人の命はアメリカ人の何倍も高いの？あり得ないよねw

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 02:38:58.77 ID:VxMzfRsw

>>289
アメリカのバス運転免許と日本の大型二種免許を同等だと思ってるの？
発展途上国ではバスの無免許運転を黙認してる国だってあるんだぜ。

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 06:52:43.35 ID:qC7xRDea

平松が当選してたらバスの運転手は年収800万円のままだったな

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 06:57:16.21 ID:tMsEQW30

最近は市バスも民間委託になり募集してないよ。
高給は50代だと思う。
http://ime.nu/www.nankaibus.jp/recruit/joumu/joumu01.html
バス乗務員（契約社員）
大阪市交通局から委託を受けた路線バス等の運転に関する業務等
時給：1,300円　※試用期間中は時給：1,200円
※月額給与平均支給額30万円程度（臨時給・時間外等諸手当含む）
臨時給年4回支給（合計40万円程度）+ 一時金（平成23年実績あり）
通勤手当、年末年始手当、バスカード車内発売手当、社会保険完備、福利厚生制度あり

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/07(水) 14:36:36.47 ID:kvJ3w4sH

>>301
馬鹿か。
公務員と民間人、どっちが数が多いと思ってるんだ。
公務員の高い給与維持のために日本は増税しっぱなしで、
民間は購買力がなくずっと不況だ。
公務員の賃金を下げ、増税をやめたほうがずっと景気はよくなるんだよ。
増税をやればやるほど公務員様だけが潤って天国です、って馬鹿の発想。

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 03:43:23.65 ID:Y9fmrtjj

中卒ニート、バスの免許とって働こうかなと思ってる。でも募集してるのはどこも契約社員月給１７万ボーナス無し手取りだと年収１８０万行かないと思う。死ぬべき？

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 04:35:14.36 ID:oBlHq8TB

>>361
職域加算をとっとと廃止して、厚生年金と比較して
なぜか割安な現役が支払う保険料をとっとと引き上げれば
ある程度解消できる。

保険料比較（年金部分）平成23年9月現在　年収ベース
■厚生年金　　　　　　　16.412％
■国家公務員、地方公務員共済　　15.862％

何で破綻してるくせに大阪のアホ公務員どもを優遇して
借金で穴埋めしなきゃいかんのだ。大概にしろっての。

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 07:37:49.36 ID:YPOK2y6P

>>119
前にバスに乗った時、全然関係ない所でバスが路駐して急に運転手が降りた事があった。
バスの中は、何だ何だな雰囲気になって、しばらくしたら運転手が何事もない様子で帰ってきた。
んで、車内放送で「すみません、トイレ行ってました」と。
多分、腹の調子が悪かったんだろう、腹痛に我慢の限界だったと推測。
あーゆー時は、運転手も大変だなと思ったけど、それと年収が高いのは全く関係ない。

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 08:27:40.06 ID:N5YOcB2J

公務員共済は厚生年金のように現役時平均ではなく、退職時の最も高い金額で算定されます。
赤字になるのは当たり前で、公務員OBの共済年金は税金で補填されます。
早晩、共済年金はとり潰しか、カットが必要でしょう。厚生年金との合併などモっての他。誰が赤字共済などと合併するものか。

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 10:28:10.78 ID:zuzgCmhC

＞厚生年金との合併などモっての他。誰が赤字共済などと合併するものか。
共済年金がもうすでに枯渇寸前だから厚生年金と合併、というわけだろ
（なおかつ、旧共済年金者の方の受給を多くしろと主張している）。
なのになぜ、多くの報道では「公務員年金の優遇を是正するための厚生年金との合併」
という文脈になっている。
マスゴミの公務員擁護なんだろうが、そんなまやかしが通用してしまうのが怖い。

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/08(木) 17:19:25.40 ID:KO5woGgS

公務員の名前と住所と年収(税引き前)を
ネットで公表すれば、あいつらだまっても年収下げてくるよ
高いの自覚してるからねえ

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/09(金) 00:23:58.11 ID:Q3GD/xWw

言っておくが
雇われで年収７００万以上を稼ぐ人は一握りです

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/09(金) 21:33:23.55 ID:8i5HvFiS

>>447
俺の知人が大阪市バスの某営業所で南海バスの契約社員として働いているが。
大阪市のベテラン職員は800マソどころか1000マソ貰っている奴もいる。
ちなみにその知人は400マソもない。
現業部門はすべて民営化でいいと思う。

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/09(金) 22:47:09.58 ID:VObNbrf8

ハンドルグルグル回して
アクセル踏んでブレーキかけて
基本前に進むしか能がない代物だろ？
単純労働は時給１０００円にどんどんしていかないと
いけないだろ

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/09(金) 23:58:49.43 ID:VObNbrf8

あんなもんハンドルクルクル回して
アクセル踏んで前に進むしか能が無い代物だろ？
時給１０００円で十分だよ
給料を大幅に下げて料金を半額にした方が効率的だろ
元は庶民が金出して買ったもんじゃ無いのかよ

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/10(土) 00:49:22.18 ID:ZjyKgfKo

>>471
お前何言ってんの？
人の命を預かるのがどんだけ大変か分かるか？
現実から逃げてねえで働けよ屑ニート

　

479 ：日本最大のガン・連合：2011/12/10(土) 01:50:26.28 ID:JaAy2ZWR

大竹文雄

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://ime.nu/diamond.jp/articles/-/8098

竹中平蔵

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://ime.nu/www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://ime.nu/sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/11(日) 08:58:52.60 ID:H2s49f7/

バスの運ちゃんは、仕事としては別に普通
給料も普通でいい。５００万くらいじゃないか？
８００万なんて、超大手の部長クラスじゃん

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/11(日) 10:25:45.43 ID:wSe9GjMm

まあ、おまいらの大半はバス運転できないけどな

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/11(日) 10:33:01.41 ID:6ZCoAbOc

>>499
バス運転してみると解るんだけど、
街中で路線バス運転するのってすごく神経使う厳しい仕事だよ。
ある意味800万くらい取れるべき特殊な仕事だとは思う。

むしろ普通の事務職が高すぎるよ。

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/11(日) 11:08:10.00 ID:U1sCO7st

>>506
それを言い出したら
お前らの大半は電気工事できないだろ！
お前らの大半は停電作業できないだろ！
お前らの大半は精密点検できないだろ！
お前らの大半は電気主任技術者の資格持ってないだろ！
って事になるんだがｗ

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/11(日) 20:31:27.12 ID:IFNmZvMr

地方公務員の給与は、国家公務員に準拠して決定している
国家公務員は民間給与に準拠して決定している
現在、国も地方財政もシロアリだらけで大赤字だ

民間企業の大阪市民の平均年収が５００万円なのに、大阪市職員の年収が８００万円は異常
早急に是正しないといけない
退職金も従来の支給額に比べて４割は削減しないといけない
いままでは、自治労や日教組の神輿市長だったけど橋下なら期待できる


俺は公務員が憎いわけではない
給与は適正な金額にしなければいけないと思うだけだ
公務員の平均年収が５００万円くらいで、退職金も４０年勤務して１０００万円なら問題ないと思う
一応、公務員試験を受けて採用された人たちだから、きっちり仕事するならある程度の安定収入は良いと思う

縁故やコネで不正採用された職員や教員は即刻、自主退職するべきだ

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/13(火) 22:15:13.46 ID:D7+DeTAB

>>564
　年俸数億円の経営者や役員も統計に含まれるから解りやすいとは言えない。

　公務員の俸給は中小企業の多い大阪の中では非常に恵まれているのは事
実だ。
　それに加えてとにかく大阪は人口比率で公務員の数が多過ぎる。

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/13(火) 22:24:03.48 ID:eeRDd3H7

>>571
でもそれは中小企業が悪いとも言える。

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/13(火) 22:47:36.32 ID:/i+3yKZo

>>571
まあ、それほど優秀で仕事しまくってるのに待遇が悪いのは経営者に搾取されてるだけだわな。
つまり待遇改善を要求するなら公務員に向かってじゃなく経営者に言うべき。
つーか、それしか待遇改善の方法なんてないだろ!?

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/13(火) 23:15:39.05 ID:qhyuDBEv

労組作って団体交渉しなきゃダメなんだよ、
ちゃんと法律で保護されてるんだから。
会社のために積極的に安い給料を受け入れてるんなら別だけど、
不満があるならちゃんと自分で努力しなきゃ。
連合に加入しろとは言わないけどね。

と、連合の関係者でした。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/14(水) 02:06:02.78 ID:S8LsFuOq

>>573
搾取って・・・
中小企業なんて銀行に切られないための無理やり黒字で
年間売り上げ6千万利益10万とかざらだぞ？
だれも儲けてなんかいないよ
大手ならともかく中小で大幅な待遇改善なんてしたら普通に会社が潰れるだけ

労働者目線で見ても
今は中小企業だって中国や韓国に出て行く時代
どちらにあわせるのが理想かといったらそりゃ全員が公務員並みの超厚遇になれればいいんだろうけど
現実は民間は月収2万円の中国人と競争しなけりゃならないし、実際に競争してる
理想論なんてしててもしょうがないんだよ

何がずれてるって
公務員は競争が無いから永遠にぬるま湯なんだよな
感覚が全くずれてるのにそれにさえきづかない

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/14(水) 03:50:54.15 ID:k11NLX+d

これを機に、銀行筋も企業への圧力がかかるでしょう

ソレもっと正社員減らせ！もっと給料減らせ！ボーナス無くしろ！借金返せ・・・とか

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/14(水) 03:55:31.93 ID:S8LsFuOq

>>613
だからこれを機にってなに？
リストラで利益を増やしたいのなら公共セクターの動向と待ったく関係なくリストラするでしょ？
実際ここ20年でかなりリストラは進んだだろ？

で、それが今回の公共セクターの削減とどう関係するの？

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/14(水) 08:25:38.62 ID:GaXK7ibs

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 17:39:34.47
12月もここに来て運転資金もなくなって困っている大中小の企業が多い。
金が何処かに消えてしまったようだ。
金があるのは、国債で捻出した公務員の給料くらいしかない。
金が無くて今の経済が動いていない。金はいったい何処に行ったのか？

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/14(水) 17:56:12.11 ID:cYi6qY3f

バス運転手がどうのこうの言ってるけど、市役所で何もしてない老害を排除するほうがましじゃね。
バス運転なんてずっと座りながら数時間運転してるんだしそれなりにきついと思うぞ。
どうせこれでバスが走らなくなったら今度は不便だとかハシモトのせいだとかになるんだろ。
まあ本当に大阪市民が言ってるかどうかは知らんけどな。

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 03:11:47.54 ID:CqZhgLoq

公務員300万人居るけど非正規は50万人しか居ないって聞いたことあるな。
正規が厚遇だから民間との格差は広がり、民家以上に非正規公務員との格差も広がるな。

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 09:58:55.98 ID:DLMjnUP4

東京都のみどりのおばさんは年収８００万円
１日の労働時間は２時間
http://ime.nu/hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 14:24:43.88 ID:1WafoorF

>>715
バスで一番怖いのは車内事故。
乗用車やトラックだとブレーキ一つでおばあちゃんが倒れちゃう感覚はわからないだろうな。

ただ８００万はもらいすぎ
時給1000円は安すぎ

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 18:11:36.93 ID:2uHsTwFm

田舎のこっちじゃ定年退職したジジイがバスで市内をくるくる回ってる位逝っちまってる
ひたすら労働力を買い叩くのがまともとも思えんけどな

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 19:28:13.78 ID:jX+0aWC4

大企業が高給で構わんよ。
ありゃ才能の世界だ。
コームインで高給はあかん。

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 20:11:20.23 ID:8DtjzLLZ

クルマが売れんと國に泣きつき　電化製品が売れんと國に泣きつき
原発爆発補償ができんと國に泣きつき　円高と國に泣きつき・・・

国民の税金投入を脅迫する・・・それでも高給の民間乞食リーマン集合体！

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 21:33:36.94 ID:Tt7lEKpR

橋下はそういう縁故採用とか政治権力をもった組合団体を潰したいんだよね
自治労や日教組が公金で政治活動してるから

そこを排除したらかなりのお金が浮くとは思うぜ

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/15(木) 22:07:37.03 ID:AgQVuBxs

バスの運転手さんの仕事が大変なのはよくわかる。
でも電気工事士だって鳶だって型枠大工だって大変なのは同じだよ。
同じ民間のバス運転手さんと同じ待遇なら文句は言わないが。
市バスの運転手はやはり高給だと思うよ。

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/16(金) 00:27:15.76 ID:TtmcjYb+

>>772
そもそも公務員が800万円で何が悪いの？
民間が800万円を出さない事に怒るべきじゃね？

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/16(金) 02:41:36.44 ID:nix9l/e/

ここでバスの運転手の年収高すぎとか危険度に比べ高くないとか言ってる人多いけど、
大都市の（京都・大阪）公営バスの現業職員が何で年収高いか分かってない人多いんじゃないかな。

バスの運転手（他ゴミ収集など現業）は歴史的に旧被差別部落の人などが、民間では（出自から）採用
されないというので、その救済として優遇枠を設けて採用していた。
そして、一部の連中が解同の糾弾集会みたいなことちらつかせて事務の役人脅して給与を上げさせて、
今の給与になった。
役人も８９３は怖いし、採算を考えなくていいからどんどん言われるままに給与を上げてきた。
だから、今の年寄り公務員バス運転手は給与が高い。

地方の過疎地を結ぶバスと違って、大都市圏でのバスは空気輸送ということが少ない
にも関わらず採算がとりにくいのは、そもそも採算などということ自体が頭に入っていなく、
我田引鉄に執心な議員の機嫌取りと、面倒な労使紛争を抱えたくないので税金で補填したら
いいという役人の怠慢でしかない。

蛇足だが民間が運転手に８００万出すべきとか言ってるのは釣りだと思うが、
そんなことしたらバス代が跳ね上がるか路線が廃止になるか大量に税金が投入される。

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/16(金) 08:10:49.38 ID:mmMBdot/

民間も給料上げればいい、
とか聞くと、いかに公務員にビジネス感覚がないか解るよな。

パンがなければケーキを食べればいいじゃない、
って言った人位世間知らず。
恥ずかしくないのかな。

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/16(金) 08:19:57.11 ID:18Z/y87A

>>783
日本の企業がまともなら、GDPの上昇率から考えても
民間所得は10年前より2割は上がっていていいはず
そうなっていないことをおかしいと思わない方がおかしい

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/17(土) 07:21:10.10 ID:iOmbvj1F

今時社員でも時給にしたら８００円から１０００円程度に収まるのが
普通だろ
給料の払いすぎはよくないんだよ
薄給で働くから鋭い感性と感覚が研ぎ澄まされるんだよ
優秀な人材とは安さから生まれるんだよ。商品もサービスもどんどん半額にしていくべきだろ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/17(土) 07:40:00.37 ID:6fMO+Ebh

>>836 中国人乙

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/17(土) 12:15:27.31 ID:J2OdGewe

人命に直接関わる仕事をしている職種なのだから、
ある程度の高給を保証してもよいと思う。
その高給に見合う仕事ができていない人だけ解雇
すれば良いだけのこと。

まあしかし、「大阪人の命なんて軽いものだから、
それを運ぶ仕事をしている人の収入も少なくてよい」
という考えもアリかもしれない。

私は大阪人の命も日本人の命と同様に尊重されるべき
だと思うが、当の大阪人がそのようには考えず、
「何でも安いのが一番」との考えを選択をするのなら、
これは一つのポリシーなので仕方がない。

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/17(土) 16:12:36.42 ID:W+ao44Zj

>>863
　公務員に原価意識を求めても無駄だよ。
　民間企業と同じで行政組織も債務超過に陥ると破綻すると言うことさえ
理解できない。
　民間企業であれば業績が悪化すると賞与や給料のカットは当たり前で最
悪の場合は解雇もありえるが公務員は絶対的な身分保障があることをいい
ことに財政規律を無視した報酬を要求してくる。
　地方自治行政は政府と異なり金融を担っていないので歳出を抑えること
ができなければ財政が悪化して民間企業と同じように破綻すると言うのは
「夕張」の惨状でさんざん目撃しているはずなのにのにそれを自分たちに
置き換えることさえできない。
　組合に人件費の削減を要求すると「税金をもっと取ったらええやん」と
平然と回答してくる。
　こいつら夕張のように半分以上クビ、賞与無し、給料半分にカットとか
に陥らないとわからないらしい。

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/17(土) 19:40:58.65 ID:iOmbvj1F

年収１千万とかいう溜め込むだけしか能が無くて
人の５倍の仕事すれ提供できない無能を全部削減して
安いのを５人入れて適当になんかやらせた方が
５倍売れるって発想がないのかな。
安物増やしていかないと何も売れないだろ
売れないうれないってうれないのは当たり前だよ
効率化で生産が半分になって値段も半額以下にあわせて下げるようになるのは
当たり前だよ。意味も無い高給取りをどんどんなくしていかないと

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 08:26:29.30 ID:oFXKJZTx

効率化にするならそれに伴って商品を半額からさらに半額へと
安く作ってる分価格に返還しないから売れないんだよ
どうしてこの程度の事が理解出来ないんだよ
高給取りを０にしてもっともっと商品の値段を下げに下げないから
売れないのが当たり前だろ

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 09:19:06.22 ID:y/bH43JH

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://ime.nu/www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 09:21:21.12 ID:OgkSihx2

毎日新聞によると公務員の年金って月に50万円超えてるらしいなｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 12:26:10.06 ID:PtQX6351

大阪自治労に大阪市を　盗まれた　

やりたい放題の　自治労

　

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 19:37:08.47 ID:UJ96xNMO

　公務員の給料は高止まりだからな。

　民間の給料、とくに、現業民間の給料というと、派遣に、外国人研修生の導入にと、
下がる一方だ。

　８０年代半ばのレベルを保っていれば、民間もうはうは、公務員もうはうは、
で良かったんだろうけど、そうはいかなくなった。

　公務員を中心にして社会は回らない。公務員は富を産み出さない。民間がクルマだとしたら、
公務員は信号のようなものだ。信号がないと十字路の混雑は大変なものだが、主役はあくまで
クルマなのだ。赤字国債の乱発で見えなくなっているが、実態として、公務員は民間に食べさせて
貰っているのだ。

　公務員の労組、自治労などが、民間の事まで心配して、派遣法や外国人研修制度に反対して
くれていれば、こうはならなかった。２０年遅れで、それが公務員に返って来た形だ。

　景気回復には、庶民の楽観的な気分が必須だ。派遣で給料を下げられ、就職口を減らされ、
近所を外国人が大声で闊歩していて、どうして楽観的になれるだろうか。今からでも遅くない。
民間の末端の労働者の待遇改善を急ぐのだ。それには、関税導入、外国人追放、派遣廃止、
ピンハネ丸投げの禁止などを制定すれば良い。１０年もすれば、じわじわとだが、景気は
上向きになるだろう。人は、悲観的になるよりは、楽観的になりたいのだから。

　財界の意見には、耳を貸さない方が良い。