【コラム】日本は“新衰退国”の汚名を返上せよ [10/04/05]

1 ：本多工務店φ ★：2010/04/06(火) 23:59:27 ID:???

自力回復が無い日本経済

現在、わが国経済は、中国を中心とするアジア諸国向け輸出に支えられて、緩やかな回復過程を歩んでいます。
それに伴い、株式市場も堅調な展開を示しています。
当面、こうした状況に変化はないでしょう。
ただし、「これで、わが国の経済はもう大丈夫」と判断するのは尚早だと思います。
わが国の経済状況を見ると、自分の力で経済を上昇させるエネルギーが見当たらないからです。

突き詰めて考えると、現在のわが国経済の行方は、海外要因次第ということになります。
今は、好調な中国やインドの経済の恩恵を受けて、輸出主導で景気は回復していますが、
一旦、中国のバブル崩壊などによってアジア諸国の景気に陰りが出ると、
直ぐに、その悪影響が、わが国経済の先行きに及ぶことが予想されます。
そうした状況を反映して、最近、わが国は“ニュー・デクライニング・カントリー（新衰退国）”と呼ばれることもあります。

その背景には、人口減少・少子高齢化などの国内の構造的要因に加えて、明確な戦略を持たないわが国特有の事情があります。
海外の投資家から見ると、人口構成の急激な変化に対応できない政府と、
企業再編が遅れる産業界、いずれも有効な戦略を持たず、世界経済の動きに翻弄されていると映るのでしょう。
それが、“ニュー・デクライニング・カントリー”と呼ばれる所以と考えられます。

いかに企業を強くするかの視点が無い民主

政権交代に成功した民主党政権の基本的な考え方は、「経済の起点は家計」です。
そのため、家計部門に“子ども手当て”を配布することで、少子化に歯止めを掛け、国内の個人消費を盛り上げることを考えているようです。

しかし、本当に、そうした政策が上手く行くのでしょうか。
最近の世論調査に見られるように、その答えは「ノー」といわざるをえません。
例えば、国民の心配の種である、医療、介護、年金の問題を放置したまま、
“子ども手当て”などをもらって、人々の心理が大きく改善するとは考え難いからです。

むしろ、わが国が持っている技術力などの比較優位性を使って、
国民生活の糧を稼ぎ出してくれる企業を強くする戦略を考える方が有効だと思います。
政府の手によってわが国企業が強くなれる環境を整備して、企業部門が稼ぎ出す付加価値を増やし、
経済を成長させる道筋を示すことができれば、国民の心理は大きく改善するはずです。

また、地理的に近いアジア諸国の経済発展を見ると、わが国にとっては、今、大きなチャンスが巡ってきています。
今後、大きなインフラ投資を必要とする新興国のニーズに、わが国の高い技術で作り上げた製品群をマッチングすることができれば、
大きなビジネスチャンスになるからです。

国際競争のためには企業再編が避けられない

ただし、新興国向けの輸出ビジネスの競争は急速に激化しています。
そのハードルを越える為には、国のリーダーシップが求められることはいうまでもありません。
国が、利害の対立する企業間の調整を行ってコンソーシアムを形成し、輸入国に対して資金借款を供与することを考えるべきです。
さらには、政府幹部の直接セールスによって、契約締結に寄与するなどのことが考えられるはずです。

>>2に続く

ソース：nikkei BPnet　真壁昭夫「“100年に一度”時代のお金の貯め方・殖やし方」
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100405/219366/

2 ：本多工務店φ ★：2010/04/06(火) 23:59:47 ID:???

>>1の続き

最近、大手企業同士の経営統合が破談になるケースが目立ちます。
統合破談の背景には、それぞれの事情があるのでしょう。
しかし、わが国の企業再編が遅れているのも厳然たる事実です。
経済のグローバル化が進み、企業が世界市場で生き残る為には、企業が相応の体力を持つことが必要となります。
特に、人口構成の問題もあり、国内需要に多くを期待しにくいわが国にとって、
有力企業が世界市場で生き残ることは極めて重要な課題であることは間違いありません。

それにも拘らず、今のところ、わが国の企業経営者は、経営統合にあまり積極的ではないようです。
M＆Aなどによって企業体力を強化し、世界の市場でのポジションを上昇さえるよりも、企業の独立性を重視するスタンスが多いのでしょう。
本当に、そうしたスタンスで、わが国企業は、これからの国際的な競争に生き残っていかれるのでしょうか。
やや心配になります。

官民でわが国の成長戦略を真剣に考えるべき

企業の“規模の利益”や、人材などの経営資源について考えると、企業再編を行うことは十分に考えられる選択肢だと思います。
企業が統合して強くなることによって、はるかに効率的な経営が可能になると考えます。
勿論、外から見るよりも、当事者には複雑な問題が存在することは理解しますが、
企業の経営戦略の観点から見ると、企業再編を避けていては、本当の意味での成長戦略は描けないかもしれません。

政府も民間企業も虚心坦懐になって、わが国の成長戦略を真剣に考えるべきです。
先ず、政府は、規制緩和、法人税や設備投資の負担軽減を通して、企業を強くすることを戦略の基本とすべきです。
また、年金、介護、医療の制度については、一政党ではなく、超党派で国民的な議論を展開すればよいでしょう。
もし民主党政権にそれができなければ、国民は、夏の選挙で容赦なく、民主党に“ノー”を突きつければよいのです。

一方、企業経営者も、企業の独立性に気を取られるあまり、成長戦略を軽視すべきではありません。
世界的に高い技術力を持っている今、わが国企業は、M＆Aなどの手法によって、さらに成長するチャンスが残っているはずです。
企業経営者には、そうした責任感が求められるはずです。
それらのことが実現できれば、わが国は、必ず、“ニュー・デクライニング・カントリー”から脱却できると考えます。

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:01:21 ID:MBxRBu7P

とにかく日本を悪い方へ悪い方へ導こうとするマスゴミがいるからなあ・・・

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:08:13 ID:JsCKxD3O

デフレ経営のススメだな。で、民主党に“ノー”を突きつければよいのです。
？？？ つか、規模だけ大きくして、リストラで効率化だけをやり、ジリ貧を味わったのが
ここ十年くらいの流れじゃないのか。まだこれをやれってのはこれもまたバカ
いいんでないのー

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:08:28 ID:08aeXhaA

こういう記事って本気で書いてる？

日本企業が部品を中国へ送り組み立ててから輸出する
ってのを知らないの？それとも無視してるの？

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:14:23 ID:5TZ2O4HX

政治が市民を食い物にしすぎた。
公務員が邪魔なのだよ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:23:59 ID:IRWvE80p

また日経か

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:25:37 ID:Lp2ksF8k

日本の金融機関は日本国債かいすぎ
もっとリターンが得られるとこに投資しないと

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:25:52 ID:S2NVMJJb

競争力低下で日本経済沈没したのに、円高評価の異常事態なんだが、みんな経済に詳しいようだが、誰も疑問に思わないの？

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:28:24 ID:bJS6906k

官民でわが国の成長戦略を真剣に考えるべき


官を入れたら確実に失敗するだろう

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:44:35 ID:B5Atz5Ft

日本は末端や現場が優秀なので上が有能である必要がない
ちょっとしたトラブルなら現場で間に合わせてしまうからだ
だが大規模な困難や混乱などトップが対応しなければならなくなると
とたんに身動きがとれなくなる

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 00:44:58 ID:h9bBGpgE

企業だけを強くしても人口減少・少子高齢化などの国内の構造的要因は改善しないんだよね。
ここ数年、むしろ悪化させてきたでしょう。
また企業再編は失業者を増大させるよね。　敗者復活の無い日本では致命的。
結局社会負担増になってしまう。
えっ？殺しちゃえって？　それじゃ１行目の問題がより深刻になっちゃうよね。　
製造に関しては新興国に進出し、現地で製品を作って現地で売る「地産地消」への対応を加速しているのが現状。
企業だけを強くしても、その果実が日本や日本国民に還元されるとは限らなくなってきているのが
グローバル経済ってもんなんです。
その辺を誤ってしまうと、企業に恩恵を与えたのは良いけど日本の為には成りませんでしたと言うことに
成りかねないんだよね。
日経さん、企業は非情なんですよ？　最も儲かるところに経営資源を集中する。
企業の合理的な選択と集中の結果が今の状況なんです。　
企業だけを強くしても日本は儲からないままな訳ですよね？　構造的要因は変わらないんだから。
貴方が経営者だとしたらどうします？　どこに経営資源を集中すべきでしょうかというお話なんですよ。　結局は。

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:23:34 ID:XH4JpdH5

>>1
いるんだよなあ…。
｢集中と選択｣論の間違った現実適用やるコンサルタント。

ランチェスター戦略が2000年くらいから流行ってるので、ソレを下敷きに業界話進めるの。
セミナーの類に参加すると、５人に一人くらいの割合で話をする。
たとえ話に持ち出すのはサムスンとか、ナポレオンの一点集中戦術。
で、そこから｢一業種一巨大企業が有ればよい！｣みたいな戦術を無責任に提案する。
うぜえから。

…時代遅れで日本には不適切だから。
あと、この戦略の大前提には｢常に正しい選択をしなければ成らない｣という
超シビアな仮定条件があるけど、それを考えてるとも思えない。
（例外として、先駆者の後追いでサルマネしていくという方法もあるけど）

日本内でコレをやったら、確実に韓国とか中国の国際無法国家にやられるわ。
フェアにやってるところほど不利なんだっての。

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:26:56 ID:N9Rh+PwL

>>36
IBMやインテルなどアメ企業は一点集中一業種一社だが？

＞日本内でコレをやったら、確実に韓国とか中国の国際無法国家にやられるわ。
＞フェアにやってるところほど不利なんだっての

なぜ？

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:39:22 ID:BXxNjAnN

正直、どういうシナリオで日本がこれから復興、いや、せめて現状維持出来るんだ？
ぶっちゃけ、もう無理だろ。　

これからの10年は捨てて、２０〜３０年後には底打ちして上昇に転じられるように・・・っていう
施策打つしかない。

とにかく、１も２もなく少子化対策。　なんとか人口減に歯止めかけて、
あと２０年たったら内需は回復に転じます！って希望だけでも作り出すべきだ。

そのために犠牲になるのはもちろん、老人と公務員。　
それと、捨て身で国債発行額はある程度維持。　今の４０兆の国債発行を全部止めたら
その時点で日本の社会構造は破綻するしな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:44:35 ID:soinbYYX

そうだな。
焼け石に水の近視眼的政策を重ねるより、少子化対策と教育の立て直しから始めたほうが
いいね。公立学校の質を高めて、深い知識と世界的な視野を持った日本人を増やすべし。
それから、早いところ道州制を進めて、地方ごとの産業政策も幅をもたせたほうがいい。
全国が東京と共倒れにならないようにね。

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:47:08 ID:he9Y+NKg

衰退と考えるより、普通の国になるでいいんじゃね。
経済規模小さくてもなんとかやってる国もいっぱいあるだろ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:48:22 ID:pKJaf1Qk

先の衆院選の投票結果を見るに、日本人の4割はマスゴミに騙される間抜けで
2割は我関せずの無気力無関心な人間だからな

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:49:19 ID:iBiiEgRp

今この国に必要なのは託児所よりミサイル防衛システムだろ？
俺たちは敵に囲まれてるんだぞ！

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:54:21 ID:XH4JpdH5

>>37
？
ＩＢＭやらインテルが反論の論拠になる意味が分からない。

まあ、>>36からの流れで説明させて貰うと…。
この手の論をブチ上げるヤツらって、ことごとくサムスンモデルをもてはやすのね。
つうか、｢日本にもサムスンを！｣とガチで言う。
なんで？
事実上の国営＋財閥的な超コングロマリットを日本でやる必要があんの？
仮にまとまれたとしても、ルールに縛られる分、日本の方が不利だ罠。
（圧倒的に）
んで、事実上の無法企業である韓国サムスンやら中国共産党企業に切り取られていく。

今の日本が戦えてるのは、各企業の多様性のおかげなのに。
何でわざわざ、ワンパンチでやられるようにまとまらなければならないのか？
意味不明。

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:56:03 ID:BXxNjAnN

>>42
いや、超少子高齢化は普通の国じゃない。　

マジで今ですら、都内散策してて「老人ばっかりだな」と感じるのに、
コレよりさらに高齢者の数が倍になる世の中とか正直想像つかないわ。

一億二千万が８０００万になるから、内需は３割減って訳もなく、
消費性向考えたら半分くらいになる。　

大体、警官とか自衛官、海上保安庁とか治安、国防に従事する労働者とか
確保出来るのかね。

移民なんていれたら、日本人の老人とか格好の餌食だよなぁ・・・
マジで日本は日本人の国じゃなくなる。

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 01:58:27 ID:h9bBGpgE

日経は日本現状を過疎に苦しむ町なのに沢山のコンビニがひしめいていて、過当競争になっていると言いたいんだろうな。
でセブンイレブンやローソンを強くしろというわけだ。
でもセブンイレブンを強くしても過疎は止まらない。　町の人口が減っていくのだからお客もどんどん減っていく。
セブンイレブンの出店担当者は過疎の町の店舗は閉鎖して、人口の多い大都市に出店したいというのがホンネ。

で、どうするよ？　セブンイレブンとローソンを合併させる？　確かに過疎の町の過当競争は幾分和らぐだろう。
でも、店舗の統廃合で失業者が出てしまう。　　でも過疎の町には雇用を吸収する職が無いときたもんだｗ
統廃合はしたけれど、やっぱり過疎は過疎。　お客がどんどん減っていくので撤退を考えるようになる。
さあ、役場は大変だ。　重い社会負担に耐えきれなくなるだろう。
一日１００人が訪れていた店が、いずれ５０人、２５人になっていくとしたら、お店としては撤退するしか無いでしょう。
これ減税したら良くなるかと言うとそうじゃないんだよね。
出店担当者はこう考えるはずだ。　人が減って売上が減少するところに設備投資は出来ないなと。
減税で浮いたおカネは、近隣の大都市に５店舗出店した方が良いに決まってる。
　　
もうね、企業を過疎の町に繋ぎ止めるには、町が企業に金を払うしか無いところまで来ているんだよ。
しかも町の財政を破綻させないためには、町民からより沢山の税金を徴収しなけりゃやっていけない。
町の財政を維持しながら、企業も繋ぎとめようとしたらどうするか。
町民の金で企業を引き止めるしかないのさ。　　
そうでもしないとセブンイレブンは過疎の町の店舗を畳み、近隣の大都市に出店するだけ。

あとは客を増やすために近隣の大都市から町に来てもらうしか無いんだが、町民ですら職にあぶれる時代。
よそ者のために職など用意できないんだよね。　

これが日本の現状さ。　もうどうしようもないんだよ。　

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:00:21 ID:JsCKxD3O

つか、大企業を優遇して、まず日本号の機体の前輪を浮かせましょう
まず大企業から、そのあと中小といいながら、いざなぎ越えの滑走路を
長い間走ったあげく、末端の給料はあがらず、大企業自体も失速しましたが。

集中優遇したって、多くは海外に富をおいてくるんだしね
トヨタの日本のハケンとアメリカの工員の時給やら優遇ぶりを聞くと
なんだかなーと思うわ。国が肩入れして儲けさせろってだけの記事だろ
その儲けが日本に落ちるとは限らないのは前の10年ほどで分かってるじゃん

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:02:41 ID:eP+ujT2n

世界に通用するほどの子供的な夢を現実化する
それで引っ張ってくしかない。昔のアメリカみたくね
宇宙団地とか、屋上緑生高層建築群とか、弾丸物流コンベアとかＷ

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:04:49 ID:XH4JpdH5

>>47
つうかさ…。
これからの人類文明の間での｢普通｣になる可能性は大だよ。
｢人間が健康で長生き出来るようになってしまったことによる文明リスク｣
って、実は人類史上初の出来事なんだから。
（なお、欧米カブレが持ち上げるスウェーデンとかの高齢化も日本に比べれば大したことはありません。）
日本がパイオニアなんだよな。
良くも悪くもモデルケース作らなければならない立場。

人の生活が快適になり死や病気のリスクから遠ざかるほど、
逆に長生きのリスクが顕在化してくる。
コレに直面した文明って未曾有なんだから。
日本だけの問題と言うより、これからの人類史的な課題だと思うんだけどなあ…。

なんか、問題が矮小化されて
｢日本はダメだから超少子超高齢化になってる！ｗギャハーｗ｣
みたいな煽りしかできてない業界人多すぎるんだけど。

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:05:52 ID:BXxNjAnN

民主党も問題はあるけど、子ども手当という少子化対策と高校無償化、
法人税を３０％まで下げたいとかいってる方針聞いてると
「もしかしたらこれで好転するかもな」っていう可能性も感じてるんだよな。

少なくとも「今まで通り、何も変える必要はない！」っていう自民党政権は
あり得ないと思う。

国債発行は正直、減らせないだろ。　年２０〜４０兆の国債発行が続けられるのは
あと１０年あるかないか。　この間に何とか国内の問題を改善されられなければ
日本は破綻だな。
国債で作ったばらまく先を、土建や公務員じゃなく、別のところにばらまくとどうなるのか？
は一応見極めたい。

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:08:23 ID:rmhnyPBA

>>2
> 企業が統合して強くなることによって、はるかに効率的な経営が可能になると考えます。

これは間違い。
統合により大きくはなるが、強くはならない。むしろ、色々な混乱を生じて、体力を消耗するし、
あまりに規模が大きくなると、コントロールしにくくなる。
最近、キリンーサントリーや高島屋ーＨ２Ｏなどの統合断念するケースが増えてきた。
マスコミは批判的に論じているが、ようやく統合幻想に気づきはじめたな、という感じ。
統合が必要な企業は衰退している企業・業種であって、順調に売り上げを伸ばしている企業は
統合する必要はない。　そして、衰退している企業を足しても、マイナスが倍になるだけ。
強くなるためには、少なくとも大規模なリストラによる贅肉落としをする覚悟が必要。
ＧＭ、日立を見よ、規模が大きければよいというものではない。大きすぎて潰せなくなるだけ。
大切なのは、常に前を向いて変革にチャレンジしているか？経営者がしっかり経営努力を
しているか？ということ。　それができている企業は統合などする必要はない。
小粒でも世界に誇れる強みを持っている企業はたくさんある。　そういう企業を目指すべき。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:14:18 ID:XH4JpdH5

>>52
景気対策無いと意味ネエよ。

あと、社会保障サービスって、国家的なサービスだから、
子供優遇にしろ老人優遇にしろ、両者優遇にしても、結局は公務員系の人件費増えるよ。
学校も保育所も老人ホームも｢箱物｣だよ。
（新築しなくても改築でも修理でも）

つうかさ…。
あんたの言ってることって、小泉自民の言ってることそのまんまなんだよなｗ
国家が殆ど国民生活を放置プレイするレッセフェール近似社会。
もうちょっと考えろよ。
物の道理を。

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:19:58 ID:BXxNjAnN

>>31
日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生


これ、2009はどうなるんだろうね。　EUも調子悪いはずだけど、それを考慮しても
さらに順位下がるかな・・・

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:24:55 ID:Lx06XuGz

日経お得意の企業提灯記事だな

主張のポイントは
・国の豊かさは競争力のある企業で決まる
・企業に競争力をつけるために企業を優遇しろ
・（その結果、大部分の国民が貧しくなっても問題ない）　←　直接言わない

国の目標が国民生活の向上にあるのなら、明らかに間違っているわけだが

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:25:11 ID:pKJaf1Qk

老人がタンスに札束詰め込んで眺めちゃニヤニヤしてる間は景気なんかよくならん

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:26:40 ID:XH4JpdH5

>>58
?
なおさら,景気対策しなければならないという話にしかならないだろ？
景気対策なんて要らないという展開にはいたらない。
つうか、公務員と公共建築バッシングの正当性の論拠にもならんし。

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:30:45 ID:BXxNjAnN

>>59
でもさ、法人税、地方税で企業の利益の半分を税金で召し上げてんだろ？
そして、その企業で働く労働者の1.5〜2倍位、公務員が給料貰ってるってどうよ？

おかしくない？　
だから、法人税減税と、公務員給与削減は対で行われるべきだと思う。

もう、民間の努力は限界だよ。　残された道は、中国生産やら外国人労働者の奴隷労働とか
チートみたいなことばかり。

努力、削減の余地が残されてるのは役人や利権で食ってるような奴らだけだろ。

そういう奴らから何とか予算を引っぺがして、付け替えなきゃいけないんだが、
こういう奴らほど、政治活動に熱心なんだよなぁ・・・

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:32:50 ID:2xtrx9d0

子持ちの中国、北朝鮮の経済難民を一千万受け入れれば
日本は完全復活出来ると最近よく耳にする

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:34:55 ID:8sGc2CSX

この20年間で他の先進国のGDPが倍増する一方
日本はこの20年間ゼロ成長という凄まじいパフォーマンス
これでは衰退国と言われてもやむを得ない

http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。

「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。

みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。

今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。

68 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/04/07(水) 02:35:54 ID:Ku5yzOl2

>>63
論破なんてどうでもいいから景気良くしてくれよ。

まぁ今年は円高だから久しぶりに順位上がるんじゃね？

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:38:56 ID:eWnSs/KH

>>68
円安に触れたほうがいいんだよ
為替レート＝100円＝＄
ぐらいにな
輸出産業が90-95円レートでやってるのが多いし
そもそも韓国ウォン安の為替の含み益で今のとこ
なんとかなってるが、国内産業の状況については
まったく語らないあたり、日経の糞っぷりがわかるわｗ

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 02:41:14 ID:BXxNjAnN

>>64
公務員の平均年収と民間比較。
http://ime.nu/nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
21年度でさらに差が開いたね。　

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 03:03:29 ID:5NuuLV/n

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の20年｡日本の資産は､株式時価総額だけで500兆円減､さらに
土地資産は､1000兆円も無くなった｡その間銀行の不良債権処理で国債を
大量に発行し銀行を救済｡でも銀行の不良債権は､峠を越し､今や銀行は､
自己資本は､万全｡後はｱｼﾞｱ､ﾖｰﾛｯﾊﾟ､ｱﾒﾘｶ経済の回復を受けて､日本企業の輸出
回復は､時間の問題｡これで駄目なら日本の経営者は､馬鹿｡

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 03:22:42 ID:w/HtjWTz

>>7
部品工場も中国へ移動しているよ。
工作機械の製造工場も。

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 03:29:37 ID:BXxNjAnN

いや、もっと状況が良かった10年まえからずっと負け続けてたんだ。
これから少子高齢化や、外国企業に負け続け、市場を失い続けてきた日本が
勝てる訳がない。

正直、今の日本人がするべきことは、これから来る「想像以上の没落」に
耐えられるだけの価値観の変換だよ。

これまでの20年なんて比べものにならないほどの大企業、社会基盤の破綻の
ニュースがこれからの数年で起きるだろう。

ジェットコースターの下りに入った状態だよ　今の日本は。
まだ自分に若さが残されてる情態で、この国難を迎えられることが唯一救いだな。

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 03:36:17 ID:BXxNjAnN

日本がぶっ壊れだした時こそ、日本の再生のチャンス。

新卒じゃなきゃ相手にしないとか、転職したら年収が下がるのは当たり前とか、
同じ労働してるのに賃金格差とか、そういうおかしな風習は全部ぶっ壊せ。

本当に才能、実力があるなら、どんな集団の中からも登用する、
登用した人材のモチベーションを常に維持させることを
やり続けなきゃ、結局競争力を失って国は衰退する。

その反省に立って、基本から経済立て直したほうが将来は明るいよ。
今はまだ長い成功体験に、省みることを忘れた団塊どもが
抵抗勢力で居座ってるから、変えようにも変えられないしな。

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 03:47:14 ID:NTKSfhey

>>80
だから日銀のせいだろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:32:07 ID:5i2Afs97

円安にして競争力を高めて、輸出主導による成長を促せば
ほとんどが解決するじゃない
これしかないよね
シロウト考えだけど…

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:36:40 ID:dq+0k3cT

>>88
それをやって利益は出たけど給料は減ったんだぜ
次の好景気も同じ結果になると思われ

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:37:42 ID:BXxNjAnN

5年前くらいまでは、悲観論主張するやつに、説得力ある
楽観論で反証するやつがでてきて、「ああ、なるほど、それなら日本は安泰だ」
と、信じ込ませてくれるヤツが必ず出てきたもんなんだけど、
最近は「もう、どう見てもダメだろｗ」みたいな話ばかり。

楽観論といえば、「韓国よりマシィ〜」みたいなネトウヨのヨタ話ばかり。

韓国崩壊するする詐欺も全部空振りで、日韓中のサンドイッチKoreaを
笑うどころか、いつの間にか中日韓のサンドイッチジャパンに陥ってる始末。

日本の得意分野や、21世紀有望と言われてた産業や技術がことごとく
失敗して、それでもまだ有望と思える技術って数えるほどしか残ってないと思うんだが。

この10年の日本の没落ぶりは、栄光の90年代を知ってる自分としては
想像すら出来なかったわ。
自分の持ち物が携帯、パソコン等、外国製ばかりになってるとかさ。

ビジ板がレベル高いっていうなら、なんか安心できるような明るい日本の21世紀像ってのを
語ってほしい。

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:43:43 ID:UqAaz9fC

アメリカは金持ちは社会に還元するべきだと言う文化がある。
寄付をしたり、返さなくてもいい奨学金を企業がやってる。
マネーの虎みたいな投資もしている。それをしないと批判される。
だから国が成り立ってるんだよ。日本みたいに金持ちが金を溜め込んで
使わないからデフレが解消しない。

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:46:35 ID:BXxNjAnN

TV売れない、ビデオデッキ売れない、
ウォークマン売れない、パソコンもバイクも売れない、携帯も売れない、
船もソーラーパネルも半導体も売れません、新幹線も売れません、
ETCや電子タグも電子マネー規格も世界標準にして貰えませんでした。

アニメーションやマンガも売れなくなりました。　車も電気自動車時代で
一気に中国に追いつかれそうです。
昔のiPodの中身は日本の半導体やHDD、メモリが沢山詰まってました。
ｉpadの中身に日本の部品はありませんでした。

なんだったんだよこの10年って。
全方位負けじゃないか。

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:51:15 ID:h4VewJFP

外貨獲得もあるが、その前に国内で循環するべき金が外国に流れるシステムを何とかしないといかんわな

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 04:51:21 ID:CZEbyFV4

>>93
>アメリカは金持ちは社会に還元するべきだと言う文化がある。

キリスト教の国だからね

102 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 05:52:30 ID:uizdY5zy

>>94
ｉpadの中身に日本の部品はありませんでした。

ワロタ。まさに半導体産業は死亡。
とっとと糞会社どもが全滅しますように。

107 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 06:21:39 ID:QwOVwkLv

>>104
今は悲観視で良いと思うよ。
実力が付けば自信は付いてくる。
実力も無いのに楽観視してる方が問題

110 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 06:32:03 ID:A/yHl17F

偽札作って交番いくやつが増えそうだなｗ
増刷すればデフレ対策だから社会の役に立つかもしれんね。

111 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 06:41:56 ID:ZdtSmbWx

在日台湾議員が、日本は一位じゃなくて良いって言うんだから、
別にどうでもいいでしょ。
一位になる努力をしなくていいなら、100位でも200位でも同じ事。
と言うか、開発なんてやめて他国から技術を買った方がいいです。
ですよね？蓮根。

112 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 06:44:49 ID:iaKT2uyX

ＯＤＡたれながして、自国民の教育放棄して留学生入れてたら
衰退するわ。欧米と別モデルなんだし。

116 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 07:01:55 ID:pJzZiEBI

リーマンショックの影響を受けた国はお金を刷って立ち直ってるのに日本だけが置いてけぼり

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 08:07:47 ID:ueWP3I0y

>>114
はいはい１９世紀のヨーロッパも前世紀のアメリカも、他の国以下の税金投下で効率的に発明発見を行って科学技術芸術文化を発展させました。
ほとんど無駄とわかっているすさまじい金をバンバン投下する、そういう空気感の中でその1割が当たる、そういうことでしか「本質的に」新技術など生まれないんだよ。

効率的に革新技術が生まれるなんてことは本質的にない、そんなものは革新技術とはいわない、そういう常識以前を理解できない町の自称天才社会評論家低能親父は黙ってろボケ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 08:26:44 ID:lT/YbRdJ

短期では韓国みたいに新興国に安く大量に売ればいいわけ
で中期はともかく

長期では技術革新のすごいやつができるかどうかなんだろうけど
もう日本は無理じゃないかな
　今まで以上の困難さだろうしその失敗に耐えられないと思うよ
日本は　美しい国　をめざすべきなんだよ
安倍とは考えてること違うと思うけどキーワードとしては意外にドンピシャ
だったんじゃないかな　　

1位じゃなきゃいけないんですか　もほんとはもっと真剣に考えたほうがいい
言葉なんだよな
　二位ならどうなるのか　　分野によっても違うだろうし
単に蓮方を笑ってるだけじゃ蓮法と変わらんよ

126 ：名刺は切らしておりまして ：2010/04/07(水) 08:55:11 ID:dFP4kMEj

もはや、日本なんかどうでも良い　キリッ）　ｂｙ　団塊

136 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 11:12:17 ID:LDIK0lAJ

昔 経済一流 政治は二流って言ってた?

150 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 13:59:16 ID:qqc5AJ1D

>>149
小さな町工場が開発して発表する
↓
大企業が握りつぶす
↓
大企業が発売発表する
↓
総スカン

これを因果応報という

151 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 13:59:52 ID:8WMockl3

まず、技術の垂れ流しやめれ。日本の唯一のアドバンテージを敵に渡してどうする。
スパイ防止法と国家戦略局、話はそれからだ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 14:01:12 ID:MWl4OUJK

鳩山政権の小沢、亀井など３流政治家では日本は衰退。
国民はすでには鳩山政権ダメだと判断して支持率が３３％に急落。

153 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 14:10:26 ID:fdZZXMkf

技術主体でやってくってもう無理だよ。日本だけじゃなくて世界的に。

日本がヘコヘコしないといけないのは、エネルギーを輸入に頼ってて、そのカネを稼ぐ必要があるから
なんだから、エネルギー産業をなんとかせんと始まらん。

154 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 16:05:19 ID:8WMockl3

それは違うな。
中国もアメリカも石油を輸入しているが、いつも強気だよ。
エネルギーはなくても技術があれば、へこへこする必要ない。

日本は技術や文化といった強みを徹底的に伸ばすのみ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 16:15:31 ID:ILg1SPHn

>>153
もうさ、国際社会とかあきらめて、
鎖国して晴耕雨読の生活でいいんじゃない？
無理して働いて稼いでも、資源国に吸い取られるだけじゃん

だったらみんな贅沢しなければ、現状の資源でなんとかなるだろ。
少なくとも水も気候も自然も他国とは比べものにならないほど優れているんだし。

163 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 17:41:02 ID:z+jjGsee

金刷って円安に誘導すれば、国内産業いくらでも復活するのに
なんでやらんかねえ。

日本経済は血が濃ゆくなりすぎて、
あちこちで詰まって、心筋梗塞やら
脳梗塞やら起こしている状態。

外国より血が濃ゆいから価値があるなんて
いっているばあいじゃねえぞ。

164 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 17:48:22 ID:lQS6n/Pb

最近、中国のベンチャーと関わりがあるんだが、パクリパクリといわれてきた中国企業
の中から欧米留学帰りの起こした会社を中心に実力を備えたクリエィティブなベンチャー
がでてきてる。

中国のソニー、任天堂、アップルになれるんじゃないか？と思えるような会社がチラホラでてきてる。
まぁ日本がかつてたどった道だが。

世界を席巻するような新しいベンチャーなんて３０代以下しか作れないんだから、
遅くても３０代で企業のトップになれる仕組みに日本もしないと未来はないぞー。
あるいは若年起業家に金がジャブジャブいく仕組みを作らないと。

165 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 17:54:29 ID:z+jjGsee

欧米じゃ、濃すぎて詰まるよりマシだ、と
じゃぶじゃぶに薄めて、ムリヤリ金を流す政策取ってるのにな。

円安政策全く取らないのは、年寄りの脳梗塞具合をあらわしているのか。

166 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 17:56:24 ID:UfnvW8Za

日本では出る杭は打たれます。潰されます。

169 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:12:46 ID:fj9KJTNX

国益を最も考えてくれていた
安部内閣を自分たちで
潰してしまった国だからな。
意味がわからん。

世界広しだが、
国益を重視する政治家を苛め殺して
売国政治家をわざわざ選ぶ国なんて
あっていいのだろうか？

170 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:13:20 ID:UfnvW8Za

散々叩いといて、爺婆にさぁ養ってくれって言われても困るんだよな。他者叩いといて、
結局は他者依存なんだよな。商売、ましてや起業は慈善事業じゃないっつーの。

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:15:07 ID:8WMockl3

このまま売国を続ければ衰退するだろうな。
いまが正念場。政界再編は必至。

172 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:27:51 ID:8WMockl3

>>169
安倍ちゃんは、まだ55歳。日本のために、また蘇るよ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:29:24 ID:BXxNjAnN

>>168
今でも「老人ばっかりだなぁ」って街歩いてて思うのに、
これが2050年には倍になるんだぜ。

そんな国がまともに機能するわけがない。　

2050年迎えるまえに確実に破綻してるよ。　
破綻したときに「だって、この超少子高齢化で破綻しないわけないだろ　気がつかなかったの？」って
笑われるだけだよ。
移民いれたら、もうその時点で日本の立国からの長い歴史は終焉と同義。

一番の売国奴は、この超少子高齢化に何も対策打たないで、公務員と利権者に
税金ばらまいてた自民だな。

http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

このアホみたいなグラフですべて説明がつく。　なんでもっと早く、なりふり構わない
少子化対策打たなかったんだ。　国家予算の何割でも糸目をつけずに
子ども手当、教育無償化するべきだったんだよ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:31:45 ID:lQS6n/Pb

まぁ国益といっても、日本人でも世代によって何が利益か？は違うしな。
失業中の若年者と年金がほしいジジイでは利益の方向性は真逆といってもいい。

それを汲み取れなかった自民党は、やっぱり滅びるべき化石だよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:40:38 ID:BXxNjAnN

一刻も今の日本を破綻させて、社会基盤を基礎から作り替える
体制を整えるべきだ。

そのとき、残酷だけど老人からすべての施しを取り上げる。
その余力を全部、現役世代に振り向ける。　これしかない。

老人は路頭に迷って死ぬヤツも出てくるだろう。　あとはその老人の
子どもが、血のつながり故に面倒を見ることを期待するしかない。

その現役世代の子どもが、ちゃんとまともな仕事にありつけていれば
老人の半分くらいは救えるはずだ。

年金や医療制度があと20年持つ訳がないんだから、破綻は早いほうがいいぜ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 18:59:28 ID:BXxNjAnN

>>177
まあ、社会に不満持ってる連中の数が、不満持ってない連中を
上回り始めたから、結構早い時点で暴動とか起きる社会に変貌すると思うんだけどな。

今の自分ならいくらでも機動隊とやり合えるし、最悪、肉体労働で自分の食い扶持くらい
確保出来る自信はあるから、早い方がいいんだよな　社会が混乱するっていうなら。
歳食って無理が利かなくなってから、そういう社会になったら、ほんとにどうにもならん。

また、機動隊の放水車でみんなで水浴びて、投石しまくったりする時代がやってくるんだろうな。

長い視点でみたら、日本社会で今みたいな平穏な日々の方が希なんだし。

181 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:02:41 ID:rJqk2R4o

ときどき中国の情報統制をうらやましく思う
メディアを操れば国民をだまして消費を上げるなんて簡単だろう

182 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:04:57 ID:BLCom3ho

育児支援などもってのほか
国が滅びてもフェミニストの要求には断じて屈するな

183 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:08:01 ID:yicFdKtY

15年後には労働人口が10％減る。
それを衰退とみるか、適正と見るかっていう話だろ。

184 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:14:08 ID:BLCom3ho

ロボット軍団がわが国を救う
アカ、フェミニストの売国要求に屈するな

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:14:50 ID:qlQrqcAj

>>1
オメーらマスゴミが嬉々として日本ダメポ言いまくってたんだろうが

186 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:21:33 ID:lQS6n/Pb

移民以外で唯一解決したかな？といわれてるのが、フランスのＮ分Ｎ乗方式だからな。
とりあえず試してもいいと思うけどな。簡単に言うと、金持ちが子供を作ったら税金をガンガン
まけるという法律。これは理に適ってる方法ではある。　ただ、左翼とかが反対するんだよなー。
金持ち優遇だ、とか言って。

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:22:01 ID:BXxNjAnN

>>181
北朝鮮は？

188 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:25:53 ID:D3y+nHlN

>>186
選民に繋がるって反対が多い奴ですな
金を稼げる人が多くの子どもを養うというまっとうな意見でもあるけどｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:32:48 ID:lQS6n/Pb

>>188
貧乏人が月５万もらったところで、子供を増やす動機にはならんよ。だってもっと
金かかるもんｗ　子育ての負担も増えるしな。あれはほんと砂漠に水を撒くようなリソースの無駄使い。

国民に「今のところ少子化対策は移民かＮ分Ｎ乗法式しかありませんよー」と伝えれる国会議員が本物。

190 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 19:52:12 ID:ILg1SPHn

>>163
韓国がウォン安政策をやってたのを笑ってたやつばかりだからなｗ
通貨安による輸出増大政策は、戦前日本でも高橋是清が行って成功した正しい政策なのにな
結果日本じゃ糞詰まりになって苦しんでるのを尻目に、韓国は回復基調になった
本当日本の政策通は廃業した方がいい

192 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/07(水) 20:39:07 ID:z+jjGsee

国内産業が滞ってる状態では、血が濃くて、どんなに栄養価が高くても、
流れなければ、国内では何の価値もないんだよ。

海外からのものは安く買えるだろうが、国内で流れない以上
貯金を使い切ったら終わりだ。

ああ、あと、日本の通貨を横からチューチュー吸いだす、蚊やアブにとっては、
おいしい状況だがな。

196 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/08(木) 09:16:45 ID:Sd0EPBwr

国内外は何でこんなにワーワー騒いでんの？って感じ
もともと焼け野原だったんだからそこからやり直せばいいじゃん
そうなれば思想や教育の重要性に気づくよ
気づかなければ絶滅するだけだし
ニュースは米中朝のニュースしかしない情報統制、操作だし
メーカーは全く新しいことやらない、業界団体が嫌がらせの自縄自縛
今、生きてることそのものがおかしい国なんだから

197 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 09:36:26 ID:zW2teWeK

>>1
経団連、　公務員、　土建。

これが跋扈してるかぎり衰退は必然。　土建をようやく遠ざけることに成功したが、　
公務員改革を断行する兆しは現政権にない・・

198 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 09:54:46 ID:eJDYZST2

>>197
民主は土建利権が自分達のものになったから金つぎ込みまくろうとしてるぞ

199 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 10:05:47 ID:0w1KZDs9

でも、日本て富の再配分が土建以外にできない国じゃない？

逆に、お上による土建経由の富の再配分があったから、
日本は世界で一番成功した社会主義国なんて揶揄されたんだろうけどｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 10:10:24 ID:0w1KZDs9

世の中、綺麗事だけでは成り立たなくて、建前が必要というのはわかるけど、
ルールを守る正しき人や企業が不当に馬鹿を見る世の中では、
モラルが地に落ちて誰も真面目にやらなくなるよね。

一国の首相からして知らぬ存ぜぬで脱税するんだから、
税金を納めるのもアホらしい。オマケに子ども手当で海外バラマキｗ

底なしのザル歳出で、国民そのうち皆大増税ｗ　素敵な国だｗ

201 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 18:03:39 ID:TqgEyr3z

>>200
60年間外国人に月20万近くあげている政党がありましたな　生活保護として

202 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 19:09:05 ID:CoJtZ8Fv

月20万貰えるから一生働かないんだろうな

205 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 22:15:26 ID:8oBntdvy

土建経由のばらまきは、中間搾取の富裕層のふところに入って
市中に金が回らないだろうね。
ばらまくとすれば、直接ばらまくしかないね。

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:17:34 ID:fso0fhWR

いかに景気が良くなっても
新卒時にキチンと就職できなかった傷物と中年は雇いたくない。
前科持ちは信用できないからな。

208 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:20:17 ID:rb1tyPw3

>>207
まだ…こんな時代遅れの考え方しているやつがいたのか

209 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:21:54 ID:DQEFsikv

実際、金融業の面接受けると、１，２年空白があると、前科持ちでしょ？といわれるよｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:22:53 ID:DQEFsikv

ちなみに、俺はUFJで言われた

211 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:24:12 ID:DQEFsikv

「君は優秀だけど女の子だから総合職としては採用できない」とか、本音トークだったなぁUFJは。

212 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:24:53 ID:DQEFsikv

あ、同級生の女から聞いた話ね。

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/10(土) 23:27:37 ID:uTrQiIJN

汚名でも何でもない。日本が下り坂というのはもう既定事実だから。
なのに、成長しろとか夢を持てとか、アホかと詐欺師かと。
そういう輩は限られたパイを自分に有利なように
移し替えようと考えて情報操作しているに過ぎない。
そう、官僚や経済界の上層部のように。
将来日本に残るのは彼らだけ。貧乏人は移民に取って代わられる。
それこそが「成長戦略」。

226 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 07:25:43 ID:yuQ/bZAI

･･･なんだか、太平洋戦争後期に状況が酷似しはじめたなあｗ
転換点はミッドウェーと同様、対米戦での「日米構造協議」
ぐらいか。戦力の逐次投入を相変わらず続けているし、国民
には真実を伝えないし（マスゴミ）･･･
さて、終戦の勅諭はもう出ない。悉くが灰燼に帰して、終わる。
みてみな、もうすぐ絶望的な特別攻撃が始まる。

227 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 07:56:43 ID:YGGdiBMs

20年前に成長が止まったのは、バブル崩壊後の不良債権処理でちょっと
足踏みしてるから・・・なんて思ってたよ。

だから、それが終わればまた成長し出すんだろうって楽観視してた。
バブル崩壊は関係なく、成長出来ない国になったと気がつくのに20年かかったな。

あとちょっと我慢したら、すぐに好転するからｗ　っていう自民党の話をずっと
辛抱強く信じてやってきたら、「もう成長なんて出来る訳ねーだろｗ転落したのは
自己責任だよ」って突き放された気分。

この10年で産業が全方位で負けてしまって、21世紀中盤で日本が食っていける
品目が皆無になった。　さらに少子化をこの20年全く放置で、今後30年で内需が
半減するってのがバカでもわかるようになったこと。

政権交代も10年遅かった・・・　結果的に、小泉に騙されたとしか言いようがない。

オレも小泉支持したクチだけどさ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 08:05:52 ID:CZ7nDKEi

>>227
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:19:15
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。

★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ

★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
★ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない┐(´∀｀)┌　

229 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 08:58:34 ID:6/tMbdet

とにかく金を動かして内需拡大させなければならない

233 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 09:21:15 ID:KAJFnm3v

そもそも「失われた何年」などという言い方自体がおかしい。
そこには、日本経済は何かのきっかけで停滞していて
それが解決すれば回復するというニュアンスがあるが
実際には、今や日本には回復すべきものなどない。
あとはゆっくりと衰退していくだけ。もはや伸びしろはない。

年寄りどもがマスゴミを通じて「昔の夢よもう一度」などと
ほざいているのは、空しいだけでなく、
日本とこれからの若者にとって迷惑至極だ。
年寄りの妄言が日本をより悪くし、若者の未来を奪う。
決して騙されてはならない。

234 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 09:24:47 ID:yuQ/bZAI

せめて林業には投資しろよｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 09:54:28 ID:zXdieb88

>>234
どこが投資するのさ
いつ回収できるか分からんし
民主は票と利権にしか目が無いのでまともな金の使われ方にはならないし

　

236 ：外国人を追い出して、景気回復！　１：2010/04/11(日) 10:13:48 ID:amwS3lWK

　公務員の給料は高いと、よく言われる。そうではない。民間の給料が安過ぎるのだ。
この日本で、そこそこの暮らしをして、子供を大学まで行かせようと思ったら、下っ端の
公務員くらいの所得は必要だと分かる。

　なぜ、民間の給料は安いのか。民間の給料は景気に左右される。景気が良くなれば、
給料も上がる。日本の場合、戦後ずっと右肩上がりの好景気が続いたので、労働者は努力をせずに、
賃上げを期待する事ができた。組合を作って団結したり、経営者を相手取って交渉したりしなくても、
給料は上がった。この怠慢のつけが、ここに来て噴出している。

　バブルの８０年代、ほんの瞬間、１ヶ月足らずだが、熟練職人の日当が３万円をオーバーした。
当時は建設ラッシュ、出店ラッシュで、仕事は幾らでもあり、誰もが残業続きでくたびれていた。
その同じ職人が、２１世紀になって、日当１万円で使われている。景気が良くなれば、
日当も良くなるだろう。しかし、最近はそうも言えなくなって来た。

　少し忙しくなると、まわりに外人部隊がうろちょろするようになる。どこに行っても
外国人労働者がいる。今までは、少し忙しくなると、職人の日当に敏感に反映された。
バイトの募集も、時給４桁を越えた。今では、時給や日当が上がる事はない。その上昇分は、
外国人が持って行ってしまう。少し景気が上向いたかと思えば、その差額分は外国人が掠め
さらってゆく。

237 ：外国人を追い出して、景気回復！　２：2010/04/11(日) 10:15:05 ID:amwS3lWK

　景気の原動力は何か。貧乏人の楽観主義だ。貧乏人はじゃんじゃん金を遣う。矛盾するように
聞こえるが、彼は金を遣ったから貧乏なのだ。貧乏なのは、金を遣った証拠だ。

　飲食店経営者が失敗するのは、高級住宅街に店を出して、思ったように客が来なかったという
パターンが多い。金持ちは金を遣わない。金を遣わないから、金持ちなのだ。

　バブルの８０年代、ヨットやクルーザーが売れた。レジャー用船舶が商売になった。それを
買ったのは金持ちではない。貧乏人だ。貧乏人が背伸びをしてヨットを買ったのだ。しかし、
業者は金持ち相手の商売と勘違いした。経費や維持費が高く付くので、貧乏人はヨットを手放した。
２０世紀以降の現代では、何事も、貧乏人相手の商売だと思わなければ長くは続かない。

　いちばん金を遣うのは貧乏人だ。それも、働く貧乏人＝労働者が、いちばん金を遣う。
疲労回復と、気分転換と、ストレス解消とを兼ねて、じゃんじゃん食べる、じゃんじゃん金を遣う。

　だというのに、まわりに外国人労働者がいたらどうだ？　言葉が通じない。気心が知れない。
いつ背中を刺されるか知れたもんじゃない。冗談抜きで、気の短い者はすぐに手を上げるし、
背後に犯罪組織が控えているような者もいる。これでは、良い意味での、貧乏人の楽観主義は
発揮しようがない。

238 ：外国人を追い出して、景気回復！　３：2010/04/11(日) 10:16:24 ID:amwS3lWK

　経済界は、外国人が新しい需要を生み出すと思ったようだが、この思惑は外れる。
外国人労働者は、本国送金組と、日本でひと旗組との、二種類に分かれる。

　送金組は、ちまちま節約をして、本国の親兄弟に金を送り、日本では金を遣わない。
ひと旗組も、日本で経営する側になろうとしているので、お金を遣わない。しかも、
後者は質が悪い。人に使われている限りは低賃金が続くし、日本人よりは首を切られやすい。
だから、人を使う側に回ろうとするのは分かるが、「ワタシ、オーナーね、アナタ、
ジューギョーインね」と念を押すような態度だ。昔ながらの、使用人を家族の一員と見なす
ような人情はどこにもない。海外でのドライな上下関係をそのまま持ち込もうとする。
誰も続かないが、看板を上げるだけ迷惑というものだ。両者とも禁欲的だが、社会に
還元しない生き方だ。

　こんな外国人に囲まれて、日本の庶民が、貧乏人が、かつてのように我が世の春を
謳歌できるだろうか。侵略者に囲まれているのだ。その侵略者は、財界が、貧乏人を貧乏なまま
こき使う為に導入したものだ。油断がならない。酔って夜道を歩けない。労働は報われず、
侵略者を差し向けられて、誰が財布の紐を緩めるだろうか。外国人が跋扈する限り、
景気回復はない。

239 ：外国人を追い出して、景気回復！　４：2010/04/11(日) 10:17:43 ID:amwS3lWK

　日本で生きる事は、本当に油断がならない。官僚が、欲の皮を突っ張らせて、中途半端に
民業に進出しようとしてから、ますます住み辛くなった。

　８０年代、大蔵省の官僚は、住宅専門融資会社を作って、そこに天下りした。そして、
銀行と不動産屋とで倍々ゲームで地価を吊り上げ、最後に国民にババを引かせようとした。
国民はババを引かず、バブルは崩壊した。まじめに大蔵省を勤め上げて勇退すりゃ良いものを、
なんで欲を出したのだろうか。

　９０年代、政府は女性まで労働に駆り立てるべく、フェミニズム行政を推進した。その結果、
非婚・少子化を招いた。家事や育児を奨励していれば、新婚需要が増えて、子供が増えて
良かったのに、なんで欲を出したのだろうか。

　過去を顧みるに、政府や経営者の、愛情のなさが目立つ。戦後３０年は、誰しも家族の一員
と言う気持ちでやって来た。だからこそ、みんな、細かい事を言わずに頑張れたのだ。

　政府は、国民が可愛くないのか。経営者は、従業員が可愛くないのか。憎いのか？　
憎いのだろう。地上げバブルを起こし、家族崩壊フェミニズムを起こし、侵略者を
差し向けるのだから。憎くなければ、できる事ではない。

　こんな状態で景気回復？　する訳がない！

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 11:03:08 ID:xdRJlNK0

>>235
★★★★★自民公明政権による鬼畜政治の実態★★★★★★
■アメリカの借金３５０兆円の肩代わり外交　　　　　　　　　　　　　　　　■経団連から献金２９億１０００万の見返り行政
■大企業へ120兆円を超える内部留保金をプレゼントした　　　　　　　　　　 ■過渡競争によって中小企業の体力が奪われた
■金持ち優遇政策、セレブ政治　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■所得格差が広がり、300万円未満の所得層が過半数を超えた
■貧困層(137万円以下)が1000万人を超えた　　　　　　　　　　　　　　　　 ■社会保障の予算不足が深刻化し、3万人強の自殺者と10万人強の変死者を生み出した
■非正規雇用が拡大し正規雇用との不平等を拡大させた 　　　　　　　　　　 ■内需は低迷し社会が疲弊する
■毎年30兆円を超える規模で赤字国債を垂れ流す(今年は44兆円を超える規模) ■生活保護費をカットし、飢餓人口を増やした
■定率減税を廃止にし、手取額を減らした　　　　　　　　　　　　　　　　 ■障害者自立支援法を制定した
■年金受給年齢の引き上げを行った　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■生活保護、母子加算を廃止した
■小泉と朝鮮総連の深い闇(小泉時代)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■郵政民営化とゴールドマンサックス（米国投資銀行）
■郵政民営化と三井住友銀行（西川社長）　　　　　　　　　　　　　　　　 ■政策協議能力ゼロ（自民党の法案以外はすべて廃案）
■政策修正能力ゼロ（官僚のいいなり）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■政教分離（新宗連、統一協会、勝共連合）
■天下りをやめない＝ヤルヤル詐欺 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■官僚幹部の９割以上が「自民党の縁故」
■政官業外電の癒着１３０年のしがらみ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■官制談合
■ひもつき補助金で税金の無駄づかい　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■自民党の政治献金が２４４億円
■自民党の使途不明金５７億８６７０万円　　　　　　　　　　　　　　　　 ■エコひいき政策
■道路予算に５９兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■日本全体の長期債務残高総額1290兆円
■上記を国民一人当たりに換算すると...1032万円

246 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 12:14:45 ID:2xfTWNpX

>>244
イギリスはかつての植民地の中国にさえぶっちぎられたかわいそうな国なのだ
技術を見捨てた国は滅びるんだよ
生暖かく見守ってあげよう

247 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 14:24:58 ID:FAW1yvDS

>>246
人口が10倍以上違うんだから、そうなるだろう。

一人当たりGDPでまけたらショックかもしれんが、総GDPが上回ったからと
言って別に可哀想でもなんでもない。

ここ2000年くらいで英国のGDPが中国を上回った期間なんか
100年くらいしかないんじゃないか？アヘン戦争（1840年）のころでさえ
中国の方が大きかったような気がする。
同じことは日本にもいえるが。

248 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 19:17:02 ID:3Mqqw9Ev

技術はもちろん資本すら日本から逃げ出してるってのがやばい

249 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/11(日) 19:24:07 ID:eCu+tS+M

今は簡単に海外のネット見れるから、
そっちでネットサーフィンして、そうした流れで日本を見ると、
ものすごく愚かで悲惨な国なのが見えて来るんだよな、日本。

256 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 10:07:34 ID:FUcmXvDY

デフレを維持して経済成長するわけないじゃん

258 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 10:22:53 ID:2XCPVxZC

日本は、欧米諸国とだけ付き合えばいい。

264 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 13:16:46 ID:70/0kGIW

>>244
気にスンナ♪　　言って全く気にせずに今までどおりに　企業　公務員　土建　のトリニティーで未来へ借金作ってたって
英国と同じどころか倍の速さで転落していくわけだけどな。

人口も倍多いし、資源も無い。　国土の７割は山林、住まう土地すら圧迫されてる我が国。
連中はああ言ってて、このＩＴ革命のこの１０年は周到に進めてきてる。

先進国の中では日本とアメリカぐらいじゃないだろうか？　
今までどおりの成長国用の資本主義雇用をやってきたのは。。。　
そもそも全く手を打ってなかった。　プランも持ってなかったというお粗末で政局は右往左往してる国。
既存の労働そのものがＩＴ化で減るのだから　受け皿を整えるか、制限（ワーシェア）をかけるしかないことは１０年以上前から言われてきたことなのに。

アメリカはいいんだよ。　国土も資源も十二分にあるから。　手を打ちたければいつでも何か始めればいい。
日本はそのアメリカを真似してて、　いまごろアメリカとは違うことに気付いて慌てている。
欧州から、いまアリとキリギリスみたく笑われてるのはそのため。
特に熱心だったアリの　フランスやオランダ、ドイツはしっかり対策がされてて、　失業率も社会不安も最小限に制御されてる

265 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 13:32:05 ID:NJlvTiaN

だいたい日本はIT弱すぎるんだよ。
Googleが出てくる土壌なんてそもそも無いんだから国有化してIT企業つくれ！
ヤフージャパンなんて本家のヤフーよりデカくなってるじゃないか。
全部NTTのせいだが、この土壌を取れてりゃ全然違うぞ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 13:34:13 ID:cEz2Ieeb

衰退したのは中国や朝鮮と組んだからだよ

はやく手を切れ
日本の技術、市場あいつらに任せて吸い上げられてる

あいつらもだから日本をきろうとしない

日本がいなくなったらあいつら死ぬのだよ

267 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/12(月) 14:35:40 ID:7tkU3epz

失われた20年は何によって失われたのかを考えてみるべきだ

つまり、この20年に限って日本に存在し、
それ以前には、また他の先進国には一貫してなかったもの
あったとしても建前だけで誰も本気にはしなかったもの

それは「エコ」だ

277 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/15(木) 00:14:46 ID:SA6r9ubn

公務員増やせ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/15(木) 11:30:44 ID:olX9dq9m

むしろ、国民全員を公務員にしろ
企業を国有化して国費を投じろ
徴兵制を復活して遊んでいる国民を無くせ

279 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/15(木) 20:31:11 ID:1kbtdDFT

>>266
もう技術もマーケティングも市場規模も全部向こうが上だが

280 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 05:12:16 ID:3jzGzOxn

>>277
ただ増やすだけならギリシャと同じになる。

　公　務　員　の　給　料　を　下　げ　て　　その上で公務員増やさないとダメ。
ドイツもフランスも、既得利権持った役人の抵抗を押さえつけて20年前からしっかり改革をやった。

ドイツなんて、企業が時間外に仕事させたら罰金　なんて法作って、　徹底的に民間までワークシェアを断行した。
アイ・ティー革命で基本的な仕事が減り、雇用に空白ができるって未来の予測がついてたからね
産業効率化にあわせて、仕事を細分化して、安い公務員として雇用を安定させた。

素晴らしい部分はそれだけじゃなくて　　全体の労働の基本量は変わらないハズだが、　
みなが等しく同じ時間に余裕ができたり　休日余暇が増えたりで、　その他のサービス産業に需要ができて新たな経済活動が構成できるっていう好循環。


日本のように、　貧富と労働の格差社会ができて、　
　　　・　忙しくて金持ってる人は時間が無く使えない。
　　　・　24時間暇な失業者は金が無くて物を買えない

ってこれじゃ内需産業はどんどん縮小していくだけ。
　　等しくみんなが余暇と　わずかばかりの金を持ってる中流社会は内需産業がドンドン膨らむ。　みなが趣味を持ってコンテンツ文化が開花する。　

戦後の日本の大発展の原理は　ココ　だったのだが・・・　　　
日本の政治家はいかに方向音痴か・・

281 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 05:19:06 ID:DOGblIKI

>>1
世界で初めて先進国でこの状態になっていること自体が強みじゃないの。
だって、他の国でも避けることが出来ず、決して社会実験も行えないことを
先に経験するわけだろ？
そこでノウハウをためて、知的所有権を他国に対して売ればウハウハ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 05:19:16 ID:4S0/UODg

全部公務員にしてだれが養うんだ？産油国ならいいかもしれんが。
移民いれて税金払わせるかね？

283 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 09:43:57 ID:l6Q3tRBG

>>282
人口減らせば、江戸時代って前例がある

284 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/17(土) 06:53:52 ID:DfJLP83/

>>280
平均年収750万の地方公務員は　200万円×3人にしてしまぅ

仕事量は2分の1にすれば文句はないよね

それでも1，5倍に処理能力がアップ

その部分を農業や福祉に回せばさらに収益が期待できるね

286 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/17(土) 09:44:39 ID:/bgaMSuw

デフレ維持して衰退してるんだから日本銀行と財務省の責任だな