【政治】国家試験見直しへ議論　岡田克也外相、外国人看護師研修生問題で

1 ：海坊主φ ★：2009/11/22(日) 07:42:32 ID:???P ?2BP(294)

岡田克也外相は２１日、インドネシアなどからの看護師、介護福祉士の研修生が日本語の
壁などで国家試験に苦戦し、期待される合格者数が確保できない問題について「本国では
優秀なのに日本で３年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」と述べ、
外務省内で試験などの見直しに向け議論を始めていることを初めて明らかにした。

この日、三重県四日市市で開いたオープンセミナーでの講演で話した。岡田外相は
経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき来日した研修生について「漢字が難しく、ほとんどの人が
受からないだろう」との認識を示し、「ほとんど落ちるという試験とはいかがなものか。
彼らに課すような試験ではないのではないか」と疑問を示した。
講演後記者団に対し、研修生の意見も聴き、見直しに向けて外務省で議論をまとめたうえ、
今後、厚生労働省など各省庁と協議する考えを示した。

http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/1121/NGY200911210022.html
依頼

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:43:10 ID:Hs7gc0aU0

なんのための試験だ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:43:50 ID:F1nwAN6H0

通すための試験にするのか

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:44:35 ID:/5jDdvyK0

別に外国人が看護師すんのは構わんが、
日本語出来ないと患者や医師とのコミュニケーションとれないし、カルテの読み書き出来ないと困るだろ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:44:47 ID:cdIlQJf90

日本社会に適応できなきゃ仕事にならんだろう
そもそも外国人に頼るのがおかしい

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:45:27 ID:UgIB4Dor0

その日本語が不自由なせいで医療事故が起きたら、岡田は責任とれんの？

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:46:00 ID:QM/e4k4m0

そりゃそうだ。
日本語みたいな複雑でルールが煩雑な言語を読み書き文法のレベルまで、
付け焼刃で習得させることなんてできるわけないだろ。

ヨタやニッサンが工場で使ってるブラ公労働者も、日本語会話、それも
カタコトがせいぜいで、とてもじゃないが読み書きグラマーのレベル
までは到達せん。

3年間で日本語が使いこなせるようになるなら誰も苦労せんな。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:46:51 ID:hl5bbNz/0

ほんと外人が大好きだなこのクソども

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:48:06 ID:XYbX6pwn0

民間の病院・財団は、現地で日本語学校作ってそこを卒業できた看護婦を
来日させて雇ってるじゃん。その後日本で看護師の試験受けて、正式に就労してる。
今みたく来日させて就労させながら日本語教育させて試験はムリ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:48:29 ID:/KMi506r0

なんのために試験があるのか？
なら公務員も司法試験も税理士もほとんど合格させろや

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:49:18 ID:aPEqEJNS0

>>3
今のは落とすための試験かよｗ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:52:11 ID:m61akCHk0

>>15
公務員や税理士は、なりたいやつがいくらでも余ってるから、
群がってくる連中を、ゴミのように叩き落して問題ない。
「代わりなどいくらでもいる」から。

一方、過酷な環境で定着してくれる看護婦や、地方に介護士として
とどまってくれる人間は少ない。

全ては、需要と供給だ。需要に比べて大幅に超過がある人材は、
大事に扱わなくていい。やりたいやつが腐るほどいるのだから。
需要はあるのに、きてくれるヤツが少ない場合は、多少の配慮
はすべきだ。そうしないと、一向に人材不足が解決しない。

弁護士や公務員や税理士が、地域によって根本的に不足するってことは、今のところ
ありえない。
公務員に至っては、どんな地域でも人気職種だ。逃げ出すやつは居ない。
それどころか必死にしがみついてくる。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:53:30 ID:0031UPxy0

>>17
ドアホが。
カルテとか指示文書類は全部日本語だぞ。
現状では日本語ができないと絶対事故がおきる。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:59:20 ID:/slZuu0e0

日本人は名前も漢字で
地方によっちゃあ似た名前が数十人というところもあるんだぞ
カルテやラベルが読めなきゃ取り違えがおきるだろ--;

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:01:34 ID:km1KK3yZ0

>>12
あほか、ドイツ語で書かなきゃならないなんて決まりはないよ。
日本語で書く奴もいる。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:02:04 ID:J9bWCiEP0

「アレルギー：卵、蕎麦」
「既往歴：糖尿病、軽度心筋梗塞」
「投与禁忌：血液凝固系薬剤」

わかりませーん、読めませーん
あとのことは知りませーん

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:02:14 ID:iDNCbuXn0

待遇良くする方向に持って行けよ、外国の労働力に頼る前にｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:02:23 ID:AGb6fAJD0

国民を大量に減らせるし、名案だな

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:02:58 ID:0031UPxy0

>>28
日本語の研修と試験は必要。
それができないなら現場では使えません。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:03:00 ID:gDmVqBya0

キチガイが日本解体に必死だな
民主政権下では日本語が話せないサービス業が大量発生するな

34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:03:11 ID:x1XqShzA0

また思いつきｗ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:03:29 ID:2AgMd10r0

軽度心筋梗塞wwwwwww

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:04:03 ID:IJ5Igsia0

同じ土台で試験受けなきゃダメでしょ
同じ仕事するんだから

37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:04:33 ID:F1nwAN6H0

>>25
そうだね。医者ならなんとかなるかもしれないけれど、看護士や理学療法士、
作業療法士は日本語でコミュニケーションしてるからね。当然患者も。
試験を変えるのではなく、研修のやり方を改善するのが筋だと思うな。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:04:42 ID:x1XqShzA0

>>12 今は電子カルテだ。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:04:47 ID:xFb8wyWz0

本国で優秀なら出稼ぎに来日する必要ないのでわ？

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:05:14 ID:Wh3PYuhb0

日本で試験に受かったら夫と子供つれてくる
とか言ってたな

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:05:51 ID:Vey/ejrnO

民主は単細胞生物の宝庫だな

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:06:06 ID:ebqUmq3g0

今までの試験で落ちた人の気持ちはどうなるだｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:06:07 ID:QE61OR370

>>29
英語で指示するとか、対応表をつくるとか、やり方はいくらでもあるし、そもそもできないことをやらせるバカはいない。
日本語がまだそんなにできないなら、できないなりの仕事をさせればいい。
あちこちでバイトしてる外人はみんなそうだ。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:06:29 ID:CjUBEWBI0

>>26
ヒント
電子カルテ導入しるような大きなとこは
確かに日本語でカルテ打ち込むが
患者は患者番号で識別する

>>27
日本語でカルテを手書きするようなヤブ町医者が
>>1のような人材を導入出来るわけないだろｗ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:06:41 ID:/slZuu0e0

電子カルテ、日本語入力だぞ
県立の最高齢の先生、
パソ画面で目が焼けて涙が止まらない言うてたぞ、、、

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:07:50 ID:VH282d3A0

やっぱあれか？日本人は現状と変らないレベルの試験で
外人さんだけ甘くするのか？
それだと意味無いよな

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:07:56 ID:iIQTDS1s0

>>25
これは、現場業務やってる医者の集団、医師会などのロビイストの
要請を受けての緩和なわけだが。
このままじゃ、サポートスタッフが集まらない、それでは困るから
医療業界の連中が、安く使える外国人をもっと簡単に集めさせろ、
と政府に向かってつきあげてきたプランが、結実しようとしてる
わけだろ。

現場の医者にしてみれば、小泉時代からの長いロビイング活動が
ようやく結実しそうなのに、ここで試験に受からないから結局は
新人が入ってきません、じゃたまらないから、緩和してもいいから
入れろと政府をせっついてるわけだが。
http://ime.nu/www.med.or.jp/shirokuma/no845.html

48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:27 ID:AGb6fAJD0

>>43
ミスして死んでも責任は指示した医者のせいだしな
どうせ医療なんか簡単だしバイト感覚でOKだよな

49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:28 ID:/slZuu0e0

看護婦は検体検査や投薬の際、
用意されたラベルの日本語を見ながら
「お名前を言ってください」と患者に言わせて確認する

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:56 ID:J9bWCiEP0

つか、同僚の日本人看護士や医師が猛烈に嫌がるだろ。
尻拭いどころか、つきっきりにならざるを得ないからな。

掃除、洗濯、オムツ交換とか付き添いとか下働きさせとけよwwwwwww

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:09:01 ID:A0ubiosaP

岡田は外交ほっぽらかしにして何がしたいんだろｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:09:36 ID:Lkr6jIBrO

日本看護協会は自民党を支持しています
どう考えてもオカラの嫌がらせです。本当にありがとうございました。


あと年金馬鹿、このジャンルは厚労省の仕事だ
外務省に横槍されてんな

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:10:14 ID:0031UPxy0

>>43
じゃあ、オマエがやれよ。
掃除婦とかならかまわんがナースは無理。

フィリピンとか中国人なら日本語達者な奴いるだろうに
そっちにふればいいだけの事。

言葉覚える気もないのに給料よこせは無理あるだろう。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:10:26 ID:/slZuu0e0

田中博　
田中弘
田中宏
田中寛
------------
漢字が読めなきゃ一々年齢や住所まで聞かなきゃいけなくなる

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:11:44 ID:VH282d3A0

まあ厚生労働省関係の資格は学歴や実務で受験資格等を細かくしすぎてる部分が多いとは思うけどね
内容を簡単にするなら日本人の試験も簡単にしてあげるべきだね

58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:11:58 ID:TyEoRKlW0

これ外務省の仕事なの？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:10 ID:v7IlmN1WO

漢字が混じったカルテ・処方箋・連絡記なんかはどうするの。？

60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:12 ID:KlHXTS/v0

この外国人の研修生達って本当に真面目なんだわ。
多忙な仕事の後に、本当に夜遅くまで看護師の勉強までしてるよ。
いつも机の蛍光灯が付いてる。

ただでさえ難しい日本語の勉強。
普通の日本語ならOKなんだけど、「専門用語の漢字が多用された試験用」の日本語
そして「方言」という日本語まで覚えなきゃいけない。
でも本当に頑張ってるよ。

更に問題があって、看護師の試験資格として、「３年間の実務経験」というのがあるんだけど
ビザの制約上、３年間滞在できない。
そして、３年間の最後に看護師の試験がある。つまり、日本人でさえ難しい試験に
１回で合格しなければ祖国に戻らなきゃいけない。

もし、試験に落ちて祖国に帰ったとしても、祖国には「看護師」という職業が無いんだよ。
つまり３年間のあの努力が無駄になるということで。

国と国が定めた制度なのに、こんな結果になるのは、ちょっと許せないわ。
見直しは大賛成。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:31 ID:xsg9fvgf0

国に守られない国民

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:33 ID:gzBY4SK40

つかなんで日本にくるんだ？
英語圏ならもっとラクチンに資格取れるだろうに

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:41 ID:0031UPxy0

>>47
言葉通じなくてもいい病院って
いわゆる金儲け姥捨て山病院だぜｗ

医師会の金儲け主義は批判する癖によく言う罠ｗ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:14:02 ID:w76ZBNnwP

ゆとり制度導入で医療被害多発か
病院も安心できなくなるな

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:14:24 ID:Q2TK+X38O

日本人が働きやすい環境をつくってからにしろよ
話はそれからだ！

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:14:49 ID:00bOo/6Z0

漢字が難しいからやさしくしましょうって
麻生さん大喜びなんじゃね？
漢字できないひとだからｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:01 ID:N4wuP8+V0

質が下がってもいいなら外国人じゃなくてその辺の無職でいいじゃん

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:19 ID:1tWiV8sD0

命を扱う医療の現場に、意思疎通ができない者は不要というか無理だろ
同じ日本人ですらトラブル多いのに、日本語できない外人がいる病院なんて怖くて受診出来ねえよｗ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:20 ID:VH282d3A0

なんで漢字の読めない外人を雇いたいのかね
出だしが可笑しくないか？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:45 ID:UrWewtl0O

イオンでやれよ！

71 ：名無しさん＠十周年　　　　　　 ：2009/11/22(日) 08:15:56 ID:Pz4VNy6S0

　まぁ、でも日本で３年間研修をやったというだけで、

祖国に帰れば病院で引く手あまた。

完全に無駄というわけではない。

日本政府が「研修修了証」などを発行してやればいいよ。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:06 ID:bT6e64ta0

まぁ、たとえ藪看護婦が量産されても、責任取りたがらない病院側がフィルターかけるだろ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:17 ID:AGb6fAJD0

>>60
頑張ってたらOKなのか?
それなら医者なんて受験の時から頑張りまくっているのに
何でたたかれまくってるの？

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:19 ID:A0ubiosaP

>>60
問題は試験に受かって看護師になってから真面目にやるかなんだが
連中の頭にはカネしかないので期待できない。むしろ害毒。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:28 ID:WFyq1/7R0

> 彼らに課すような試験ではないのではないか

普通なら、彼らに課すような仕事ではなかった。という判断になると思う。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:32 ID:0031UPxy0

>>60
努力の方向性に問題あり、最初に日本語だ。
知力だけで勝負なら医者じゃないとダメ。
ただ闇雲に努力すればいいというものではない。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:49 ID:/slZuu0e0

日本語が出来ないスタッフがいる
＞そばについてあげる日本語が出来るスタッフが必要
＞そんな人件費どこから出すの？
　外国人でもプロだからね？お給料は日本人基準ですよ？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:58 ID:X/+l6Fid0

>>60
この見直しが原因となるような事故が起きなければ良いと思う。
そこまで考えてくれるなら良いけどな。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:17:20 ID:CjUBEWBI0

>>66
仮にも日本の元総理が、
約６０年日本で生活してても、まともに覚えられないぐらい難しいんだよｗ　漢字はｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:17:58 ID:Q2TK+X38O

>>60
そりゃ当然。日本人からしたら、
超先進国で年収一億円くらいの仕事になるわけだろ
すげぇ玉の輿だ

そりゃ、真面目に勉強するわ


日本人の若者だって大学受験生なんかそれ以上頑張ってる人いるよ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:14 ID:0wquy/YE0

>>69
漢字の読める日本人の有資格者どもは、都会や待遇のいい病院でばかり働きたがり、
地方や規模の小さい病院などに定着してくれないから。

実にシンプルな理由だろ？ｗ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:20 ID:HkgySnag0

岡田が大臣の国家試験受けろよカス

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:27 ID:VH282d3A0

簡単にするのはいいが薬の名前とか間違いがないよな
仕入れたメーカーが途中で変ったからビンの形が違い間違えたとか・・・
頼むよ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:56 ID:0031UPxy0

>>70
そうだね、落ちた人は皆イオンで雇えば良い。
これですべて解決するね。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:19:47 ID:bG1q5XjQ0

日本語能力の無い労働者を受け入れた結果
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:04 ID:HyMJcFJBO

日本語文書での意思の伝達は必要ないって事かな？
将来は筆談しかできない患者にも英語スキルが求められる時代がくるのか…

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:34 ID:YUYt31ZIO

この制度は誰が実施を決めたんだ、無理に決まってるじゃん。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:36 ID:/slZuu0e0

外国人看護さんだって待遇が良くなきゃダメだろ
第一都会じゃなきゃふるさとの飯も食えないだろ
低い扱いうけるなら故郷で看護ヘルパーでもするだろ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:38 ID:S1ER5XGc0

日本語に取り組む姿勢等
語学力も含めての試験であるべきだと思うが

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:49 ID:c1XHO4UMO

植木職人おからは朝敵に認定します。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:21:19 ID:WFyq1/7R0

>>88
漢字禁止、ひらがなのみの時代。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:21:29 ID:Pq7NOjTI0

要は人命に関わる職業の試験を簡単にするわけか

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:21:33 ID:ryDLVJylP

>>1
だってここ日本なんだよ

カルテ読めなきゃ、記録読み書きできなきゃ、何もできねーだろ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:06 ID:jCLaYBsX0

同じ低賃金でも外国人は日本人より真面目と言われるが
日本で生活するには小銭でも
母国に送金すれば大金になるから喜んで働くだろ。
日本も少子高齢化が進み将来的には移民やむなしと思うが
労働環境の悪さを日本の若者の能力の問題にすり替えて
なし崩し的に日本に連れてくるのはどうかと思う。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:18 ID:TAXJv9/NO

イオングループで雇えよ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:21 ID:VH282d3A0

外人さんに甘いといえば運転免許試験だよな
学科試験の会場に通訳が試験中も居るししゃべってやがる

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:29 ID:HBUQGKmD0

岡田は馬鹿だ

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:33 ID:qiQOeq690

日本語が出来なくて不合格なのに難易度下げて受からせて、その後どうすんだ？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:36 ID:9EmnvvAQO

>>60
真面目さや努力を定量化したものが試験ではないのかな？

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:38 ID:iIQTDS1s0

>>85
薬の成分名は英語だし、彼らも既にプロなんで、そこんとこは
ミスるとしても日本人の看護婦がミスるのと同じ程度にしか
ミスらんて。

むしろ、薬の成分名については「意味不明な日本語ではなく、
聞きなれた単語が多く出てくるから、よくわかる」ぐらいだろ。


一番問題は、患者とのコミュニケーション。
クスリや医療器具なんかは英名で指示されれば余裕で判断できても、
「患部が熱をもったように暑くて、ダルいんです」
と患者が日本語で訴えても「ネツ（hot）・・・アツい（hot）・・・ダル？」
ということで、なんとなく熱に苦しまされてるな、ぐらいのことしか
わからない可能性もある。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:56 ID:J9bWCiEP0

そもそもモスリムの看護士がイスラムタブーの豚肉入りの食事の配膳とか出来るのか？
場合によっては食事介助もあるわけだが

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:23:00 ID:IO4Pfn2B0

フィリピンパブのねーちゃんは日本語ぺらぺらなのに
インドネシア人ときたら。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:24:27 ID:+p1usXC50

全ての若い衆は自国のジジババの面倒を診るのが基本

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:24:54 ID:RknWhvVg0

＞＞１
外国人が受かりやすいレベルに下げるんだったら
国内の試験のレベルも下げなきゃ不釣合いだよな

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:25:05 ID:N4wuP8+V0

>>108
期限を切らないのはだめでしょ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:25:30 ID:OaGcZh+M0

>>106
その理屈で言えば
病院で働いてる医者の連中が、「外国人をよこせ」つってるんだから
岡田にしてみれば反対する理由が見つからんだろ。

この件で、最大の圧力団体は病院だから。
病院業界が、もっと外国人労働者を入れてくれ、と政府に訴え続けてる。
君の大好きなゲンバの意見が、政府に反映された結果ですが？ｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:26:25 ID:sgf8ehr70

てかこんな事するなら誰でも受験できるようにして
先ずは日本人から何とかしたらどうだ？

114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:27:25 ID:YzKsKaJvO

現場無視ではうまくいかないよ
問題が増えるだけ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:28:40 ID:wlISfmR/O

ただでさえ忙しい医療現場に押しつけするんですね

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:28:46 ID:4YlG3Rni0

ヒャー患者さんの名前も読めんのか

120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:29:37 ID:v7IlmN1WO

麻生さんも漢字が苦手だが、「更迭」を「こうそう」と読んだ民主党議員（元社会党）も居たな。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:29:57 ID:SXsNNz8F0

カルテがドイツ語だからっていってる馬鹿はなんなの？
患者は日本語で症状訴えるのに、日本語できないで医療活動できるわけないだろｊｋ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:30:11 ID:MBeQi5cT0

これは難しい問題。
しかしながら、日本語ができない奴をつれてきても、困る。

日本人は肌の色も、ましてや国籍さえも気にしない人が多いが、
日本語ができるかどうかだけは滅茶苦茶気にする。

英語圏は、英語に寛容な人が多いんだけどね。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:30:27 ID:axoankiU0

日本人介護士や日本人看護士が、低賃金かつ長時間で、待遇の悪い
病院でも医者にアゴで使われてくれれば、すぐ解決する問題なのだが、
どうも、日本人看護士はナマイキな野郎が多いので、医者の連中は
代わりに外国人を使うことを考えた。というお話。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:30:43 ID:itjq5R/20

どれぐらいかわからないけど、失業率が１％以下になるまで
外国人は受け入れるべきじゃないよ。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:00 ID:1IutvONHO

つか、麻生の漢字間違えをこき下ろして、国会会期中に漢字テストまでしてた民主党が漢字テスト放棄とはｗ
漢字圏は劣る社会ですか？ｗ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:24 ID:rz3UimrG0

岡田が初めて良い仕事を・・。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:28 ID:IOC0SaR+0

第二の薬害フラグが立ったな。
漢字が分からないと医療ミスの可能性が飛躍的に高まるぞ。

ましてや、国家試験をネジ曲げるなんて有り得んよ。
漢字が分からないので、外国人の自動車免許の筆記テストは配慮して欲しい。
とかになるのか？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:38 ID:vjAh5dSs0

英語で試験やって受かったとしても
日本人のほとんどは英語しゃべれませんよ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:56 ID:0031UPxy0

>>112
開業医系の小規模病院＠低待遇のとこだろ。
重症患者扱う病院で日本語できないなんて話しにならん。

で具体的にその圧力かけてる医師会のセクションなり
病院団体とか教えてくれないか？
マジで抗議と苦情入れてくるからさ、ちょっと許し難いし。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:33:07 ID:hATJRuflO

患者に番号でも振れってか岡田は

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:33:48 ID:J9bWCiEP0

看護士の勤務交代の時、カルテ見ながら申し送りをするわけだが、
カルテに漢字書けなくなるてどういうこと？仕事にならないじゃん。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:35:46 ID:IEkedHBnO

外国人参政権、外国人住民基本法への布石か…

看護士ですら外国人だらけになって日本人はどこへ行くのかな？集団自殺しろってことかな？

日本人のキチガイっぷりハンパねぇwww

148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:38:18 ID:AmOZ7JOb0

インドネシアとかフィリピンはローマ字の国
Ａ〜Ｚまで26文字の国の人間が
たった3年で漢字を覚えれるハズが無い
日本で生まれた子供だって小、中学の9年掛けて読み書き出来る様に覚えるのに・・・

外国人差別はしないけど
貧困国から来た外国人の不法滞在率が格段に高い事は忘れるな！

早く医療事故が起きないかな？
そうすれば、こんな制度（外国人雇用）なんかなくなる。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:41:18 ID:bXLZpS7y0

>>148
いっくら外国人労働者のせいでリコール率が上昇しても経団連は
外国人労働者を手放さなかった、現在でも外国人労働者の枠の拡大を
懲りずに求めてるように、
たとえ、このせいで医療事故が数件おきたところで、日本医師会が
この制度を撤回しろと叫ぶ日が来るとは思えないけどなｗ
それどころか、全力擁護する側に回るだけで。


使用者サイドの思考から行けば、
低コストで使える労働者というのがいかに魅力的かは、君らが知らぬわけでもあるまいｗ
多少の製品不具合や多少の事故が起きても、低コストで使えるという条件を
守るほうが、圧倒的に資本の論理としては大事なのである。

　

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:06 ID:IOC0SaR+0

>>112
嘘はイカンよ。
病院の現場は、インドネシア、フィリピン看護師を導入したが、期待外れでどうしようもない状態。
宗教上の問題で食べ物や風習を配慮して受け入れると、日本人看護師の数倍のコストになり、病院
経営が成り立たない結論に到った。

また、習慣の違いから、特にフィリピン人看護師はアバウト過ぎて、危なくて一人ではまかせられ
ない。患者さんの薬の使用履歴が漢字で分からないし、日本語で日誌も書けず使えない等。

故に病院の現場では、お荷物として完全に企画倒れになってます。　

165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:25 ID:uublH3ku0

なるほど。
外国人看護婦のミスによる医療事故は政府がすべて保証してくれるんですね。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:29 ID:z8UBYsE00

スキルを必要としないって言うなら、もう全員合格させちゃえよ
合格させるために制度の方を見直すとか無駄なことせずにさ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:30 ID:4YlG3Rni0

百歩譲って読めなくても会話できる程度は必要
ナースコールしても痛い場所をいくら説明しても通じなかったら困るお

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:58:17 ID:J9bWCiEP0

患者「漢字も読めないってどういうことなんだよ？」
ネシア人「ワタシ、イイノヒト。アナタ、バカノヒト！」

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:58:26 ID:ruBmkJQK0

菅直人が厚生大臣のときに
英語の発音をカタカナにした専門用語が一般的になっていたにも関わらず
自分がわかりにくいという理由で「漢字に置き換えろ」と命令して
介護では現場用と試験用・対お役所用の二つの言葉を覚えなければならない。

（例）
ヘルパー＝訪問介護員
ケアマネージャー＝介護支援専門員
デイサービス＝通所介護

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:05:46 ID:v3d6m/ht0

実際問題として　日本人ナースばっかりでもミスが起きているというのに
外人が入ってきて　漢字が読めないとが　聞き取りが不自由とかだと
ミスが起きた時に　責任とるのは誰なのか？
本人の上司　或いは　他のスタッフのせいにされるのか？
雇い主の責任になるのか？
日本語が母国語でない人が現場にいることでさえ混乱が生じているのに
アホとしかいいとうがありません
国家試験基準を緩めてどうするよ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:35:59 ID:DjYiZJOW0

ばかだなこいつ。
看護師養成学校にはいる金が高くて入れない人がおおいんだよ。
外人に使う金あるなら日本人の学生に使えよ。

外人に日本人の命あずけるなよ、かす。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:40:07 ID:uZ0Vbh1c0

そもそも論だけど、インドネシアより日本の方が治療費安いから普通に
看護士資格取っても給料インドネシアの方が高いから向こうに帰るんじゃね？
日本の治療費って世界的に見て安いってことが抜けてんだよこの議論。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:45:26 ID:K5LmuPMH0

こんだけ国内に若い労働力あふれかえってホームレスになってるのに
海外から労働力引っ張ってきてハローワークさらに繁盛させようって一体ナニ？
ばーかばーかばーか
ぶわぁーか！

355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:15:53 ID:RVhDOle2O

インドネシアは意外だが
全世界への介護看護士の出稼ぎ実績がある。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:16:48 ID:S9e5dJnR0

人の命が掛かってるだろ
命を大切にする政治って言っただろうが

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:34:28 ID:pvm07cjMP

てかよ、外人をわざわざ金掛けて呼び寄せて優遇するくらいなら、
国内の人材に金使えばいいんじゃねーの？まずそこからして間違ってねーか？

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:21:49 ID:/bam2GPc0

皆勘違いしているようだが、これは看護士試験の日本語が看護士並みの医療知識がある日本人でも
理解できないほど無駄に難しい漢字を満載している事が問題にされていただけだ。日常はおろか看護の現場でも
使わないような無駄に難解な漢字が満載で、看護の現場に必要な国語力を遥かに上回る基準を外国人研修生に
求めるのはかなり困難だといわれている。その上研修生は朝から夜勤まで看護士として働きながら勉強をしなければ
いけないので、３年間の研修後に試験に受かる外国人は

「一人もいないだろう」

と制度開始前から予測されていた。

更にこの問題を複雑化しているのが、インドネシアから日本に看護士を派遣させてくれと頼んだのではなく、
日本の看護士不足（実は一部に看護士需要が集中しているだけで、意外にも全国の看護士数は需要と同じくらい）を
解消するために、日本がインドネシアに「どうか来て下さい」と頭をさげて来てもらった方々だということだ。

要するにこの問題は

「無理を言って日本に来てもらった外国人看護士を３年間超低賃金で重労働させたあげく、
時間的・内容的に合格できないであろう試験をさせて、殆ど全員追い返してしまう」

という制度になってしまっていて、このまま行けば確実に国際問題になるといわれている。

これを打開するために、医療知識と日本語能力は別々に試験させるとか案がでているが、既得権を
手放したくない看護士会が従来の看護士試験を固辞している。解決しなければいけない問題だが
民主党は無能政権なので、全員合格としてしまうようなバカな措置をとりかねないのは、
皆さんの危惧している通りだと思う。民主党政権でこの問題は新たな泥沼化に邁進しそうだ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:31:12 ID:wlISfmR/O

>>491
知ったかw
医療用語は難解な漢字は使わずに漢字かな混じりだよ

うつ病性障害
てんかん

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:35:15 ID:H/ypbg150

>>1
>「本国では
>優秀なのに日本で３年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」

あってはならないってどういう事？能力が足りないから落ちるんだろ。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:35:44 ID:nA/yxq3Z0

おいおい日本で働くなら日本語の壁くらい乗り越えてもらわないとな
それより日本人で看護師になりたい人の援助してあげたほうが早いと思うが
何やってんだろこの外国人好き政権

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:36:33 ID:8DkCBGOX0

日本人の事なんてしらねえよ
ささ、中国人様、こちらへどうぞ！！

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:40:27 ID:jWbnLNWE0

インドネシア人の教育に使っている金を日本の看護師専門学校や
看護師として働いている人達の待遇改善に使えばいいだけの話なのに…。
インドネシア人の滞在期間+国家試験+日本語の日常会話を改善するという、
返って難しい見直しの仕方をするなんてそれこそ「ムダ」。

556 ：これは財産権の侵害：2009/11/22(日) 15:25:01 ID:f6lCQP0V0

　古代ローマでは、資産接収や財産没収というのをやっている。韓国では、現代でもこれを
やっている。引退した前大統領というのは、たいがいこれを喰らって身ぐるみはがされている。
それで政界の浄化が進むのなら、おおいに結構な事だ。

　なぜ、日本では、資産接収、財産没収というのがないのか。それは、国民の財産権が、
憲法で保障されているからだ。国家は国民の財産を守るべき、守ってこそ国家、という
大前提がある。

　当然、社長よりは労働者、資産家よりは庶民の、なけなしの財産の方が守られるべきだろう。
日本は民主社会で、多数の幸福を優先するなら、そうであるべきだ。

　だというのに、外国人労働者の導入とは、どういう事だろうか。これは、下層の労働者を
直撃する。労働者の財産は、その両手のうちにあるという。彼の財産は、貯えられてはいない。
日々の労働こそが、財産なのだ。ところが、その財産が、目減りさせられている。外国人労働者の
導入によって、雇用を奪われ、賃上げを先送りにされている。これは、財産権の侵害というべき
ではないか。

　目には目を、歯には歯を、という。外国人労働者の導入を押し進めた富裕層、大企業は、
いずれそのつけを支払わされるだろう。
　景気が良くて、人手不足で、賃上げをすべき時に、それをせず、日本の下層階級の底上げを
しなかった。それが、長期不況の原因だろう。

　外国人さえ入れなければ、看護婦さんの給料は上がった。そうすりゃ、茶髪のバカ女どもも
慌てて、真面目に勉強して看護婦を目指しただろう。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:33:10 ID:f6lCQP0V0

インドネシア人だって、
　言葉も分からない、安全保障もない日本で働くよりは、
母国で家族と暮らしていた方が、
　よっぽど幸せに違いない。

グローバル化、経済最優先社会は、
　人間の幸せを踏みにじるシステム。
　　第二の帝国主義。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:24 ID:7H3MOEBY0

日本語ができないっていういのはまっとうな理由だろ。

仕事に結びつかない以上資格を得られないのは当然

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:43 ID:jlXFzzhg0

外人労働者＝奴隷って発想が
消えない間は無理。

てか日本人が奴隷奉公に出る時代が
もうすぐくるわw

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:04 ID:0gUXEU32O

日本をダメにしたいから外務大臣に名乗り出たようなもんだし

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:28 ID:/bam2GPc0

>>501

君はまず自分の妄想のみで語るのは止めるべきだ。癲癇や鬱のような糞難しい漢字を
態々試験で使っている。一般用の書籍ではたしかにかな混じりだが、そこが看護士試験の
いやらしいところだ。まずは自分で調べるんだ。妄想でいかにも関係者の様に語っても
君がかっこよくなるわけでもないし、現実に我々医療関係者は君が思うようなかっこいい
仕事でもない。それは何もかも君の頭の中だけのことだ。

>>519
もちろん日本語が難しいこと自体が国際問題になることはないだろう。
しかし書いたように、外国から頼んで来てもらった看護知識の十分な人材を
看護に必要以上の日本語力をハードルとして縛り、尚且つ低賃金重労働で十分に
学ぶ時間も与えずタイムリミットを切り、更には最初からほぼ全員落ちるだろうと
予測されているにもかかわらず呼び寄せた、事が問題となるんだ。

このままほぼ全員が看護士試験に落ちてインドネシアに帰った後、糞のような
非人権国家に掌握されてる国連人権委や、特アの下種が黙っているのなら
問題は小さいかもしれないが、君はどう思う？

>>523
それはマルチや詐欺の場合だろう？これは日本の看護士不足解消を目指すために
国が外国の看護士に日本国内で看護士として働いてもらう為に始めた制度だぞ。
この制度がいいか悪いかは別問題だが、国として彼らを研修期間だからといって
低賃金で重労働させ、いざ正規の賃金で働くときが来たら「必要以上に」難しい
試験でほぼ１００％落として帰国させる。君は自分がこうされても問題ないのかな？

何度も言うが、民主が際限なく試験を簡単にすることはありえることで、
それは君たちが恐れるように医療の質の低下につながり、私も反対だ。
しかしこのまま全員試験に落としてお帰り願うのは国際問題になるし、
そのような事を見過ごすような事は医療人としてとるべきでないと言いたい。
できるならやはり日本語能力と医療知識の試験は分けて、両方必要な分だけの
ハードルにするべきだと思う

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:01 ID:AwCrqVUa0

>>575
おまえは入院なり介護を受けざるを得ない状況で
言葉が通じない看護師、介護士でもいいんだな？
絶対に「あの人日本語通じないから変えてくれ」とは言わないな？

596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:35:20 ID:/GCdnyT50

なんで看護職って人気ないんだろうね
・・・本当に人気ないのかな

専門職としてはけっこうおいしい仕事だと思うけどな
一度国家試験に受かっちゃえば、免許の更新とかないし
公務員試験を受けなくても、公務員待遇になる職場もあるし
いつでも再就職できる上に、住むところまで用意されてる

今どきのご時世でこれだけの厚待遇が、センター試験だいだいできるかな・・・
程度の学力で、４年制卒の学歴付きで待ってるというのに

少し前なら、授業や実習が厳しくて辞めてたようなゆとりも
今は事故が怖くて、実習先ではほとんど雑用しかさせてもらえないらしいから
レポートを書く要領さえ掴めば楽に資格取れると思うけどね

あぁあれか、ンコが嫌なのかｗ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:42 ID:/bam2GPc0

>>593
もちろん看護に必要な医療知識は日本語能力の内にいれてもらう。

しかし例えばだ、看護士にこんな問題いるとおもう？

第97回看護師国家試験問題
〔問題96〕特定疾患治療研究事業の対象疾患はどれか。
1.　潰瘍性大腸炎
2.　慢性骨髄性白血病
3.　ヒルシュスプルング病
4.　重症急性呼吸器症候群（SARS）

もちろん「かいようせいだちょうえん」や「まんせいこつずいせいはっけつびょう」の
呼び方や意味は知っておかなければならない。しかし
外国人にはそれだけで酷で時間もいるのにこの漢字をすべて覚える必要があるだろうか？

602 ：看護師：2009/11/22(日) 16:41:42 ID:34m54QPp0

>>596
看護師免許持った人が全員現場で働いてたら不測はしない

看護師は女性が96％
だから結婚・出産・子育てを理由に退職する
事務職ならともかく、夜勤や土日もシフトの入る病棟勤務の仕事と
母親業はよっぽど家族の理解が無いと続けられない
まずこれが一つ

二つ目は労働環境の酷さ
看護師の給与がOLより比較的高いのは夜勤手当があるからであって
とてもじゃないけど割りにあった給与ではない
公務員待遇っつったって事務職みたいに恵まれてる訳じゃない
むしろ民間の施設病院やクリニック方が賃金や待遇や労働環境が良い
365日24時間いつでもシフトが入り
過労死基準の残業(しかもサービス残業)、休日も研修や勉強会
看護師寮はボロすぎるし心身ともに酷使する業務内容
わざわざ就きたい人いねーよ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:51 ID:dxPmZ/M10

はじめに雇用ありきとは、これいかに
もう入れなくていいって。
国民が失職して、国内の富が外に漏れるだけジャン
最終的に全分野フリーにしたいの？
マジで売国奴だな

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:12 ID:/GCdnyT50

>>602
わざわざ書いてもらわなくても、看護師だから・・・

年齢的に、小さい子抱えながら働いてる友達がたくさんいるよ
看護教員になった友達もいる
それで同窓会で驚いたのが、結婚しても子どもが産まれてもほとんどが働いてるってこと
免許持ってるけど働いてない人が多くなる年齢って３０後半〜４０過ぎくらいからだよ
看護は再就職も簡単

公務員待遇についてはね、勤務時間の面を言ってるわけじゃないよ
勤務時間が仕事内容が違うのは当然だから、そこを持ってくるのは変だよ
公務員試験を受けなくても、例えば、国�T待遇にもなれるのが看護師資格なんだよ
実際私は国�Tで働いてたからね

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:13 ID:/uVPFVKz0

>>601
>しかし例えばだ、看護士にこんな問題いるとおもう？ 

まだ「士」かよ。確信犯だな。

>第97回看護師国家試験問題 
>〔問題96〕特定疾患治療研究事業の対象疾患はどれか。 

いるから、出題されてんだろ。不要というなら、日本人向けの試験からもなくせばいいが、
それは全然別の話だ。

>もちろん「かいようせいだちょうえん」や「まんせいこつずいせいはっけつびょう」の 
>呼び方や意味は知っておかなければならない。しかし 
>外国人にはそれだけで酷で時間もいるのにこの漢字をすべて覚える必要があるだろうか？ 

何も漢字を書けってんじゃなし、「潰瘍」「大腸」「炎」「慢性」「骨髄」「血」くらいは基礎も基礎
の単語なんだから、読めないと文字どおり話にならんじゃん。で、そこまでわかれば「白血
病」の意味も想像つくし。

結局、シンガポール出身なら英語圏でいくらでも仕事がとれるはずだから、それにもかかわ
らずわざわざ日本までくるような連中って、元のレベルが低いってことだろ。

「もっとまともな連中をよこせ」と、叩き返してやればいいだけ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:13 ID:i/T+3NL9O

>>606
「国際問題」「日本が頼んだ」「国連が」って、一体何に怯えているワケ?
フィリピン人インドネシア人の連れ込みなんて頼んだことも無いし民意を問われたことも無いんだけど。
試験が難しいだけで国際問題化して日本が孤立(笑)するなら、
ムチウチ刑と妊娠したら国外追放のシンガポールなんてとっくに孤立しているし民族浄化の中国の飛躍なんてありえないな。

カルデロンみたいな連中を送り込むフィリピンなんてとっくに経済制裁の対象なんだが。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:56 ID:i/T+3NL9O

派遣もそうだが、偽装日系ブラジル人も偽装残留孤児も偽装芸能人ないしダンサー売春婦も
民意を問わずに勝手にコソコソと連れ込みを決めるんだよな。

最初は質が高いのを連れてきて美談に仕立て上げて、しばらくしたら規制緩和して犯罪者を呼び込む。
当然、惨劇が多発して規制強化の声が上がるが、その時はマスコミに
「国際問題になるぞ!日本が孤立する!日本が嫌われるぞ!」と恫喝させて民意を抑え込む。
儲かるのはブローカーと天下り役人と政治家だけ。

人権無視の中国やシンガポールの躍進で人権や国際的評価は儲からないし発展とは無関係ってのが明らかになったのは安心材料だけどさ。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:23:54 ID:/bam2GPc0

>>616
残念だが本当に日本が頼んだんだ。確かに民意をとうたわけでも、私たちが頼み込んだわけでもないが
政府が頼んでしまったんだ。そしてインドネシアはアメリカやヨーロッパにも看護士を派遣してる。
これで日本だけ全員返したら国際問題になるのは容易に想像できないか？カルデロンのように外国人
犯罪者も日本に対する国際的な問題だが、それとこの話には何もつながりがない。こちらから相手に対し
問題を起こして相手に態々カードをあげてどうするんだ？あげるなきゃいけないにしてもそのカードを
できるだけ弱い（問題の）カードに努力するのも外交じゃないのか？全員返して問題にならなければ、
ただ俺がバカだったですむし、そっちのほうがいいだろうな。俺にも実害ないし

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:39:32 ID:i/T+3NL9O

>>629
デカセギ送り出し国のインドネシアにもフィリピンにも大恩ある日本に対してカードなんてないよ。
あるとしたら、架空の「歴史カード」だけ。特亜みたいだけどさ。

不確実な架空のカードに怯えて、確実な日本人の賃金や待遇の引き下げと治安悪化を受け入れるのは割に合わない。
「国際問題になるぞ!嫌われるぞ！孤立するぞ！」のロジックは反発を招くだけで国内を説得出来る時代じゃないんだよ。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:43:37 ID:4lWmxbU40

我々日本人がアメリカで資格取ろうとしたら、
そりゃ英語できないとあかんわ。
日本の資格なら日本語当たり前だろ。
見直す余地皆無。
比人も尼人も不満はないだろ。
不満言ってるんだったら頭おかしいわ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:51:10 ID:i/T+3NL9O

>>648
そうやって多国間で比較をさせないで、不良外国人連れ込みを
既成事実化するのがトヨタ経団連パナソニック電通のやりかた。
指紋押捺廃止の時も在日とサヨクを煽って「日本が孤立する!嫌われるぞ!」と恫喝したし、
移民受け入れキャンペーンの時はシンガポールを絶賛するが人権侵害には沈黙する。
「国際世論」ってのは恫喝の材料に過ぎないんだから疑ってかからないとな。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:51:12 ID:8r6RNLC8P

反対に日本人がアメリカで看護士として働く場合、
働きながら三年間で英語を習得するなんて
どだい無理な話って分かりそうなもんだけど・・・。
日常会話だって難しいのに、専門用語なんてねえ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:01:27 ID:i/T+3NL9O

>>657
喧嘩＝戦争って凄いロジックだな。何でインドネシア･フィリピンが
大恩ある日本だけを看護士問題でやり玉に上げられるのかを教えてくれ。

日本だけが国際基準から乖離した「良い子」であることを求められる架空の国際社会はウンザリなんだよ。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:02:31 ID:Nfv1sHjq0

>>1

医師不足なんだから医者でも同じ事をやれよｗｗｗｗｗ

やってみろよ民主党ｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:13:46 ID:i/T+3NL9O

>>662
それは典型的な既成事実化戦略だろうね。「日本語が出来て優秀な人材」を送れないから、
ワザと試験に全員不合格の事態を引き起こして規制緩和してなし崩しにするパターン。フットインザドアってヤツだ。

その時の脅し文句が「国際問題になるぞ!日本が孤立するぞ!嫌われるぞ!」だ。

決して、連れ込み決定責任者や事業中止論者や送り出し国の
責任論に触れないのが既成事実化戦略の特徴。カルデロンが記憶に新しいな。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:19:01 ID:an5aWF9h0

外国人を連れてきて何とかしようって発想がそもそも駄目なんだし
バブル時代に人手が足らないからって始めた制度だが、人あまりの現在はやめてもいいだろ
介護に人が集まらんのは、生活していくだけの給金も休暇も与えない業界が原因だ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:31:57 ID:i/T+3NL9O

「日本が頼んだ」ってのなら、日系人の時みたいに「失敗だった」「国内の同意が得られなかった」で事業仕分けで止めるべきだし。
インドネシア･フィリピンが頼んだのなら日本語要件を付けるか、
高コストと質を問題にしてインドネシアフィリピン側が責を負って止めれば良いだけなのに、
規制緩和してなし崩し的に外国人連れ込みを計る辺りが将来の在日化を暗示しているな。

ブラジル人みたいになるんだろうな。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:06:21 ID:f6lCQP0V0

なんで低学歴を安くこき使おうとするの？
　低学歴は欲望に忠実だから、むしろ高給優遇すべき。

高学歴の方が、辛苦に耐えるから、低給＆酷遇で良い。

ここで言っているのは、看護婦さんの事ではなくて、
　街でぶらぶら遊んでいるバカ女の事。

看護婦さんの年収を６００万円くらいにしてみなよ。
　街からバカ女が一掃されて、援交や、生活保護なんて問題が解消するよ。

しかも、みんなが一生懸命働くから、
　秩序が回復する、社会が向上する、経済が発展する、良い事づくめだ。

低学歴の目の前にこそ、高所得の職業をぶら下げるべき。
　働いたら「負け組」なんて社会だと、バカは最初から働かないよ。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:13:52 ID:X0gAj+oL0

>>722
低学歴、必死すぎ。

731 ：時給１３００円よ、いま一度：2009/11/22(日) 19:14:23 ID:f6lCQP0V0

　資産接収や財産没収といった刑罰が、今の日本で行われれば多くの人が驚かれるだろう。
それは、いかにも、個人の権利を侵害する全体主義的な発想だ。しかし、その全体主義が、
現実に行われている。外国人労働者の導入、がそれである。

　コンビニ店員や現場職人の給料は低く抑えられている。彼らは多くの福利厚生から
遠ざけられているばかりか、現代の企業は、人件費の削減を利潤追及の手段としている。
働いて、儲けて貰おうという発想は、今や昔だ。

　８０年代の東京では、コンビニ店員の時給が１３００円という時期が、一瞬にせよあった。
しかし、それも１年とは続かなかった。一生をコンビニ店員として終わる人もいるのだ。
めったにないボーナスと思えば良いではないか。

　プロレターリとは、子供以外に財産のない者をさす。日々の労働報酬以外に、財産のない者は
多い。外国人労働者の導入は、この層を直撃する。

　テレビが大袈裟に、まるでそれが義務であるかのように、カルデロン一家の窮状を連日映し出す。
それに同情して、温情施政を打ち出すのは、マリー・アントワネットがプチ・トリアノンで羊飼いに
扮した子供に小遣いを上げるようなものだ。樹を見て森を見ていない。本来、生まれ故郷にいれば
幸せな外国人に無理な同情を寄せて、数千万の同胞を見殺しにする、手前勝手な、独善的な行為だ。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:15:25 ID:Tw15srRJ0

財務省の諸君は医療者を目の敵にしてるから、なにがなんでも医療費を削減だよな。

中学・高校を振り返れば常に自分より優秀な成績をとっていたのが医学部にいってるのが、
よほど心のトラウマになってるんだろうな。

高卒のオレにはわからない心境だけど。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:20:41 ID:V2tzQaZh0

インドネシアならともかく、シナの看護婦が流入するのだけはお断りだ。
一服盛られた上勝手に印鑑や預金通帳をネコババされるのがオチだ。
遺言書の偽造など何でもありだろ、あの民族は。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:25:04 ID:WmSqH9bw0

日本人同士でも言葉が通じなくてトラブルになったことがあったよね。

「溢頚(いっけい、首吊り)の急患受け入れできますか？」
「(胃痙攣？) 他所の病院に行ってください」
一刻を争う自体だったのにたらい回されて患者死亡とか。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:25:07 ID:ld1SG+Zj0

日本語サービスのある病院ってだけで差別化はかれるならば
上級医療者の脱保険診療化に一役買ってくれるかもな

ビンボー人は保険で公立病院、研修医の実験台やりながらインドネシア人と身振り手振り
一部金持ちは自費の民間の病院で日本人専門医と日本人コメで悠々治療

744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:27:58 ID:WnF591N1O

国家資格である鍼灸マッサージ師も半数は無免許でその中のさらに半数は不法滞在
普通のマッサージ店で当たった人に「免許提示して」って言ってみ。
変な理屈こねて奥に引っ込むから

745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:29:06 ID:fufkZQv0O

どうでもいいが痩せたな岡田

746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:29:35 ID:f6lCQP0V0

インドネシアの看護婦を呼び寄せたのが政府だというなら、
　すみませんでした、やっぱり問題がありましたと言って、
　　ひとり１００万円づつ包んで追い返せば済む話だろう。

だいたい、自国に夫や子供を残して、
　妻たる者、母たる者が、
　　外国に働きに出るという事自体が悲劇。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:05:42 ID:Fpp7mtgD0

鳩山内閣の錚々たるメンバー　（11月15日改：建制順）
　国民には増税を強いるのに、自分は脱税する内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売り、日米関係を混乱させる外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響もわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制し、ＪＡＬの足を引っ張る国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　ミサイルを７発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣(事業仕分けで必要な予算から削る行政改革担当大臣)


　あらためてスゴイ内閣だなｗ


　

890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:31:06 ID:xWzJGsyR0

　維新以降、日本の急速な近代化・工業化を支えたのは何か。それは、絹だ。糸引き女工の
働きが、日本の近代化を支えた。繭を熱湯に浸けて糸にするのは、簡単な作業ではない。
しかし、それは高給で報いられた。親が取られた田んぼを女工が買い戻したとか、女工が親に
家を建てたとかいう話は多い。それほど、儲かった。だからこそ、なり手が殺到した。日本は
暗黒の中世から、世界有数の覇権国に躍り出した。

　末端の労働者を高給優遇すれば、国家の威信は回復する。酷遇すれば、国は滅ぶ。
それだけの話。