【社会】出産リミット何歳なのか　38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も★4

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/07/22(水) 19:41:49 ID:???0

晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。

■「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長。

「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは（自然に）妊娠しないでしょう。
排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」
卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に
数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は
質の良い卵子を排出できなくなる。

徐院長によると、「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少するので、この辺りの年齢
を超えてくると妊娠率もかなり低下する。これを「38歳説」と呼んでいる。

もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が
高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
(>>2以降に続く)

▽J-CASTニュース
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
前スレ　★１が立った日時　2009/07/20(月) 23:43:10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248175609/

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/07/22(水) 19:41:59 ID:???0

(>>1の続き)

■昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック（東京都狛江市）の放生勲院長は、

「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。

「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいる
かもしれません。若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』
のことも多いのです。ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。

しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、
徐院長はいう。

「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしに
するなんていう考えは、捨てた方がいい」
と忠告している。

厚生労働省「2007年人口動態調査」によると、第1子を出産した時の母親の年齢が35〜39歳
だった人は、07年が5万9665人（06年5万4368人）、40〜44歳は8101人（7071人）、45歳以上は
213人（164人）だった。

一方で、20〜24歳は07年が8万6291人（06年8万9323人）、25〜29歳は18万4129人（19万805人）、
30〜34歳は16万7702人（16万8560人）で、20歳から30歳代前半では減少傾向にある。

−おわり−

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:43:34 ID:ERdWMozo0

産科医のモルモットになりたいのか？

そして特別支援教育の研究者のモルモット
になりたいのか？

変な研究者要らないわ。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:43:53 ID:sVqBi+QE0

尼さんのような男日照りの禁欲生活を続ける真面目な高学歴オーバー３０才
独身女と知り合いたかったらココを当れ↓

1. ダンス教室（特にサルサ教室。オーバー３０女しかいない。つぎがハワイアン、
　あとアフリカンとかジャズとかモダンとか。これらの教室の生徒は９９％がオー
　バー３０歳独身女でしめられているという。で、なぜか女を求める男はそこには
　絶対やってこないという。多忙な仕事の間をぬって出会いを求めて習い事をする
　オーバー３０独身女、ますます逝き遅れる）
2. 英会話教室、フランス語教室
3. 海外旅行（グルメとエステ系。宿も自分でぜんぶブッキング。タイや韓国シンガ
　ポールベトナム、英仏、イスラム国などが人気。オーバー３０独身女はエスニック
　料理が大好き。でも日本の男は国内の温泉で和食や中華を肴に着物姿で髪を結い上
　げた女にお酌をしてもらいたいので、どうやって喰ったら良いかわからんエスニッ
　ク料理には引きまくり。オーバー３０独身女、ますます逝き遅れる）
4. ワイン教室
5. マンション投資講座、マンション購買説明会
6. 都内のゴスペル教室
7. 株式投資講座
8. 会員制スポーツジム、ヨガ太極拳教室、焼き物教室
9. 見合いパーティー（真剣な結婚前提の見合いの集いとして参加するも、男は茶髪
　カラコン入りの『若い』低学歴の子に行列。オーバー３０女は「後腐れのない相
　手」と勘違いされ、空振りに。ますます逝き遅れる）
10. 業界パーティー（黒い細身のスーツをバッチリ決める。でも会社のセクハラ対
　策の目が光ってるので男性と個人的なつきあいはできない。気づいたら良い同期
　男はどこからか１０歳以上年下を見つけて結婚。オーバー３０独身女、ますま
　す逝き遅れる）

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:44:00 ID:lUOo7CGM0

ちゃんと羊水検査しろよ。
ホームで電車待っていると後ろからダウンの餓鬼が「うりょ〜〜〜〜〜」とか意味不明な奇声を上げながら近づいてくるんだよ。
どういう気持ちかわかるか？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:45:54 ID:31sCtwrt0

それより子供側として老けた母はいやだなあ
幼稚園で親40才超えはきつい
高校で親60才超えは恥ずかしい

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:48:05 ID:l5zPUH7+O

俺27で年収1000↑だけど18の彼女とニャンニャンしてるよｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:49:38 ID:RucVX7+g0

ニャンニャンって言葉を使うのは30台後半

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:51:11 ID:9x8QMlMf0

そのてん男の精液は８０歳でも妊娠させれるそうな

男はすごい

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:52:26 ID:Ns2k0VsX0

いつだったか、千葉駅前の通りを歩いていたら、
乗馬クラブの送迎マイクロバスが走ってきてすぐ横に停まった。
この御時世、どんなリッチな方々が降りてくるのだろうと見ていたら、
いやあ、ぞろぞろ出るわ出るわ、
他に表現のしようがない高齢ブス女が十人くらい。
続いて俺と同じくらいのブサイク男が三人ほど降りてきて、
バスは走り去っていった。
乗馬クラブってどこもああなのか？

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:52:46 ID:/nGdktJ90

あきらめるのも一つの手だろう。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:53:33 ID:coBgiDil0

自閉症の確立はあがるそうだけどそれでも数百分の一だしなー
４０台で数十分の１の確立のダウン症の女は大変だよな。
しかも自閉症ならまだ人として生きられるがダウン症は無理だからな・・・悲惨だよ

まあこれも社会に女を引きずりだして労働力にしたかった経団連と
雇用機会均等法とか作った馬鹿女のせいなんだけどなｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:54:12 ID:nd/Mx/MH0

38過ぎると羊水が腐るのは本当だって

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:59:22 ID:cbtGqoYd0

ちゃんと調べると個人差が大きくてケースバイケースで落ち着くんだろうな。

19 ：ゆきすら ◆bkzj9tIMUg ：2009/07/22(水) 20:00:06 ID:3x1o91DJ0 ?2BP(16)

幸田なんだかさんが一言

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:03:48 ID:69YrDj000

>>16
本当、洋の東西を問わず男は馬鹿だよ。
アホフェミニストの要求を呑んでこの体たらくだからな。

大体、男と女なんてほとんど別の生き物なのに平等になんかなるわけないだろ。
体格も筋力も考えてることも違うんだからな。

フェミニストは将来に渡って生まれてくるはずの数百万人の日本人を殺したんだ。
しかも50年後には8000万人まで日本人の人口は落ち込む。
原爆ですら20〜30万人しか殺せなかったのに。
フェミニストの破壊力は人類史上最強。
水爆なんか目じゃない。
人類最強の殺りく兵器、それがフェミニズム。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:05:12 ID:u/VS9pBH0

不妊治療する医者って、中韓系の外人が多いよね。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:10:18 ID:SK3LM+4o0

親が高齢出産してたら何歳で産もうがアウトだからな。
遺伝子ってそういうもんだ。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:17:51 ID:aWZpmHT00

ヒトが言葉や科学を得ずに、動物として弱肉強食やってたら
30歳前後で死ぬんだろ

そう考えると、肉体の最盛期は15歳前後
38歳なんて、動物だったらもう終わってる

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:19:53 ID:lUOo7CGM0

>>24
遺伝子がひとつ多かったり少なくなったりしただけで「うりょ〜〜〜〜〜〜」とかいう餓鬼が出来上がるんだよ。
３歳ぐらいになってから、なんかおかしいと気づく馬鹿親も多い。羊水検査もせず、そんな餓鬼は生まれた瞬間に首ひねれ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:26:00 ID:JWhqxmc90

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210915187/109
辻元清美って意外といい体してるな

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:27:15 ID:dd9mD6M/O

人間は15〜18歳で産むのが本来の動物としてのあるべき姿なんだろう。
女子高生なんかが公園のトイレなんかで出産して捨てたりするが若いから出来るんだし。
30代だと体力的にキツイ
よく病院をたらい回しにされて母親が死んだりするが結局、高齢出産が原因。
30過ぎなおばはんは子供作るなって事。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:27:25 ID:nY3XM6tv0

明治時代の平均寿命が３８歳ぐらいだそうで。
縄文時代だと１４歳だと。
現代人は晩婚にもほどがある。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:28:55 ID:QiJ9LetO0

産まない権利とか言い出した次はこれかよｗｗ
常に何らかの形で煽ってるなｗｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:32:12 ID:Gk+pD3WB0

卵子の老化ではなくて、「質のいい卵子から排卵される」から結局、平均３８歳あたりからは出来損ないの卵子しか排卵されなくなる、というんだろ？
昔の産婦人科学の授業でやったけど。今は「卵子が老化する」が一般的なんだね。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:33:17 ID:H3j9Rv93O

まあ今はアラあフォとか
頼みもしないのに高齢出産の人体実験やって
人身御供なのに喜んでるんだから
きっちり追跡調査やって基地外率を出すべき


それが今後の国家戦略てもんだろ


妊婦ヌード？
抜けるかボケww

　

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:34:10 ID:ID31LUai0

フェミニストの異常ぶりをよく考えてください

社会進出できない理由として中学時代の授業で男は技術を女は家庭科を学ばされ
家でも女の子が家事を教わり、国や社会が主婦を製造していると、女性を差別していると、
環境のせいにしました
しかし本当にそうでしょうか？
料理人を目指す男の人の視点に立ってみてください
これほど女性を優遇して差別を受ける環境は無いはずです
にもかかわらず世の中の99％以上の料理人は男です
ミシュランの星を世界で最も多く獲得するほどのグルメ大国にまでしています
男性よりもアドバンテージのある環境にいるにもかかわらず
なぜ女性は料理人にならなかったのでしょう？
生まれつきの能力差ではないでしょうか？

子供のころを思い出してみてください
幼児期の男の子は車や積み木で遊びます
また女の子はおままごとや人形で遊びます
幼児期という社会や情報の影響を受けていないこの時期に
もっとも男女の性差が表れています
女性が家事につくのは環境のせいではなく生まれつきのものではないでしょうか
環境はむしろ不自然に男女間の差を埋めているのではないでしょうか

フェミニストは自分の都合のいいように自然である事実を捻じ曲げ法律を変えていきます

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:34:44 ID:1XkYq75F0

40で生もうと50でうもうとかまわないよ

ただ福祉国家の北欧でさえ30台の不妊治療は完全自己負担であり
実質的に高齢女の切捨てをやってるのは覚えておくべきだ

だからこそ社会保障のきく若いうちに生もうという風潮ができる
たとえ父親ナシでもね

日本も27歳以降にうまれた児童手当は廃止すべき
27までに出来た第一子は国がタップリ手当て払ってやる。５00万エンぐらい
そうなりゃ全員必死こいて25までに生もうとするから

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:37:09 ID:3aRDUAMg0

精子の場合、劣化すると卵子までたどり着けなくなるので結局受精できません。
受精できるのは健康な精子だけですので、その結果、男が高齢でも子供に影響が出にくいと言う事になります。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:37:22 ID:+mVBuaXR0

倖田の言った事はあながち間違いじゃないじゃん。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:39:31 ID:CBpboa9s0

そういや車いす通学の少女も母親は高齢だったような‥‥

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:52:53 ID:mf1cmiq10

初子が障害者という家庭が近所にいくつかあった

　

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:57:29 ID:e0FCwC7M0

964 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 08:23:40 ID:Ho80wGQa0
・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:57:30 ID:YmVRrg2O0

頭の悪い女は、妊娠中にタバコ吸って
酒飲んで、薬でもやってどんな子供
生まれるか実験してみたらいい。

母体が出産に与える影響がわからない奴は
子供生むな、反社会的、反生物学的だ。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:01:05 ID:ca+BBS1n0

何も男と女で若さ争いしなくても
男女ともに15歳からの子作り推奨して、若いうちにやりまくってさっさと生んじゃえと
どーんと保障してやればいいんじゃなかろうか

それを若いうちに生んでも苦労するだけだからと（10代の妊娠なんてＤＱＮ扱いする人多数だし）
躊躇するような社会になってるから、こんな問題が

89 ：…：2009/07/22(水) 21:02:35 ID:iOyt4pyHO

たしかに３５歳くらいから流産増えた。
特に初産の友達は早産だったり死産だったり流産したり無事臨月に産めた人は少ない。
私も去年、５人目を３５で産んだけど、２１歳で初めて出産した時より妊娠中も産後も体力的にきつかった。
でも女性は何歳でも産んでいいと思う。産めるまでは。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:41:29 ID:d/enTxkcO

>>116
末っ子だけど親が40の時の子。年とってるのが嫌とかより、小さい頃から親がいつ死ぬかわからない恐怖が人より身近だった。
寿命とかまだよくわかんない保育園頃かな？
すぐ死ぬわけでもないのに、他の子より別れが早いと思うと悲しくて突然泣き出してた。
言葉で説明できないから、心配する親に「いなくなっちゃやだ」って泣きついてた。
高齢出産で子を産むってことは、それだけ子供といる時間も短く、子供が賢いほど気を使わせて窮屈な想いをさせることになる。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:54:41 ID:XM9WYxwN0

年齢
0　　 会社創立
18　　恋愛市場に上場　初値600万円、最高値は800万円を記録。
24　　突如暴落、株価は400万台に。以降も買いはなかなか入らず、出来高も細る。
26　　株価は300万円前半に。婚活ババア、恋愛市場から婚活市場への指定替え。
28　　ついに300万円の大台を切る。
30　　株価200万円前半。値つかずの日が増える。
34　　婚活市場、婚活ババアを監理銘柄に。出来高と時価総額が上場廃止基準に。
35　　婚活ババアを整理銘柄に指定。
36　　上場廃止。
38　　婚活ババア、民事再生法を申請。
40　　倒産。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:01:56 ID:Cwg6I1pT0

妊娠と出産は女の体にとってとても重要なこと。
�@妊娠によって、生理が止まり、女性器にとっての休養期間となる。
授乳期間も生理が止まるので、約1年半は無月経期間となる。生理の回数が
多すぎることが、病気の原因になることもある。
�A出産によって、子宮内のものが色々と出て一種の清掃効果がある。一種の
デトックス。添加物の蓄積など、人間の体内に蓄えられたものが出て行く。
もちろん、胎児にも吸収されて、出て行く。
蓄積は年齢を重ねるほど大きいので、高齢出産では胎児がアレルギー体質に
なりやすいかもしれない。一方、高齢出産をした母親はおかげで若返る傾向にある。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:21:58 ID:AYsK1rN+0

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 13:38:26 ID:wVk38xk00
482 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/03(水) 07:13:10 ID:hrTog3j+O
私も12下と結婚すんだけど何年もつかな
せめて1年はがんばりたいわ


839 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/03(水) 13:11:11 ID:hrTog3j+O
私たち夫婦 旦那が8才下ですが？



結婚できないからって、虚言はいけないよｗｗｗ



956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 14:58:55 ID:59w2P5bs0
売れ残りババアが必死なのか
３０超えると自我が確立されてるからメンドクセー女になんだよな
女は若い時から躾けて自分好みの味にするのが良い


999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 16:21:44 ID:4ElH70Ei0
>>34 ロリコンは年下好きの同意語ではない！！１６−１９そんな年齢の女に惹かれるのは極めて正常で直球で王道だｗ　
自分が何歳で相手が何歳かは関係ない！70才の猪木が仮に35歳の青木さやかを好いと
思ってもロリコンではなく熟女すきだろうｗｗ
ロリコンは初潮以下や
初潮からまだ間もない女性が好きな男を言う。

女の一番輝く年齢を好む事をロリコンとレッテルを
はりさも異常な事のようにいうのはババアの陰謀！

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:55:21 ID:S6DZDI3k0

ついでに書いておくと
世界中の男性の傾向として若い女性を好むのも、生物学的にはむしろ当たり前で自然な事

中年女性はそういう事が分かってるから
若い女性にライバル心を抱いたり、例の幸田叩きにも走る

それが、エスカレートして若い女性そのものの規制に走る
児童福祉法違反と称して、結婚できる年齢の18歳も規制
アダルトゲームの人権を守って、アジアの人権は無視したり・・・

閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果
http://ime.nu/news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

子供が欲しい男性は相手の年齢をよくよく考えて計画的に結婚しましょう

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:11:23 ID:S6DZDI3k0

>260
母体側のリスクは男性側と違って
世界中からの報告数が出てるから、学校の授業などで積極的に教えた方が良いんだけどね
出生前診断の必要性とか・・・

医療関係者は当然の如く知っていても
一般にはあまり浸透してないという

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:34:39 ID:sEESqDEVO

40過ぎても産めるには産めるんだよ
医療の進歩でどうやったって、医者が産ませてくれる
でもその後の育児が絶対キツい
子供の体力についていくのに、20代と40代は違い過ぎる
義理の姉さんは40で産んだけど、もうヘトヘト
見てるだけでこっちもツライ…

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:49:35 ID:E8nxA8/K0

>>320　最近知ったのですか？
勉強していって下さいね。
中世の昔はヤバイ子が出ると川に流したのです。（柴漬けとも言われた）
それを供養する為に祟られぬ為に人形が作られたわけです。
五月人形、雛人形なども
報われず川に流された子を供養する意味もあります。

「爺婆は山へ芝刈りに、子供は河遊びへ」は大昔から定番です。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 01:42:01 ID:cPkp0zZu0

俺の知り合いでも４０手前で未だ未婚の女がいるけど、正直性格が劣悪だよ。
こう言うのは神様が無駄な遺伝子残せないように操作してるんだと思うよ。
無理しないであきらめて。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 07:26:45 ID:CmRHpgsr0

キコとかジャガーとかの有名人が４０過ぎて産んだのを見て、
私もまだイケルと勘違いした一般ババァどもの駆け込み出産が
激増してるんだろうけど、ああいう人たちは、出産前から
検査や体のケアにつぎ込んでいる金額が桁違いだから。
何かあったときに何の保証もない一般庶民には、依然として
高齢出産はハイリスクな賭けだということをお忘れなく。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 10:23:08 ID:6EyI+NwB0

男は個体差で生殖のチャンスが大きく変わる（もてない男は一生チャンスが無いが
もてる男はやりまくり）ので、長く生殖能力が保てるのは進化の都合上当然のこと。
いい男は長くいい遺伝子をばら撒き続け、そうでない男は少しでも多くチャンスにありつけるよう
生殖能力を保持し続けるわけだ。

女は若いうちは、女であるというだけで生殖のチャンスがある。
だから産める機会は男よりずっと短くていいはずなんだよ、本来。
フェミに踊らされて男と同じ生き方をしようとするからダメなんだよ。
仕事がしたいならうんと早く産んで、子育てしながら働くとか
もっと頭を使うべき。

　

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:17:52 ID:/ef+XSJ+0

10人生んだら3人くらいは異常
ってのが15歳で初産してる時代から言われてることだからな

口減らしやらなんやらで見なかった事にしたんだろうけど

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:32:52 ID:/ef+XSJ+0

母子寮なんて大変な事になってるよ
DQNのガキが早々に子供たくさん作ったあげく離婚
母親忘れた雌が駆け込み寺にだらだら居座りながら子供虐待
早々に自立しようとする女は一握り
フェミが進める家庭のない世界なんて夢もいいとこ

しかし高齢は母子ともにキツいんだからやっぱり止めた方が
いいかもしれん

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:39:13 ID:dWTNssI40

読んだよ。びっくりした。
不妊治療クリニック臨床の現場での印象では、ってことかな？

>>606
>卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には
>卵巣内に数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が
>減少すると、卵巣は質の良い卵子を排出できなくなる。

上↑の説は、母胎は、卵子を質が高い順に排出してるって意味かな？　斬新だね。
そもそも、卵子の質ってのはなんなのかが、まだ確定してないし、たぶん研究者の誰にも、
そんなことをする気はない。卵子の質って何？　遺伝情報のこと？　重量？　形？

「38歳説」なんて言ってるのは、この除とかいう先生だけなんじゃないのかな？
コピー用紙が少なくなると、コピーの誤字が多くなるって言ってるみたいなもんなんだけど。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:45:44 ID:IJQ6VeJWP

>>615
遺伝子異常のリスクは、経産婦だろうが関係ないよ。
時間と共にリスクは増大する。
母体のリスクは経産婦のほうが減るけど。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:48:16 ID:Y5qRD/b60

>>615
およそ９割のお産は経膣分娩だけど、その時に赤ちゃんが一度通った道か
そうでないかではお産の時に母体にかかる負担が全然違う。
本来細く硬い通路を出産時のホルモンでやわらかく伸ばしながら赤ん坊が通ってくる。
そのホルモンの出が悪くなるから年を取ると産道や伸びにくくなると言われてる。
伸びにくくお産が長引けばと母子ともに危険にさらされる。
加齢で高血圧になりがちなので危険。
（もちろん逆子や子の大きさ、体調によって第二子以降のお産の方が重いケースもあるけど）

良質の卵子が減ってくる事に関しては35歳以上の経産婦も高齢初産の人も同じ。
生まれた時から卵子みんな持っていて
若いあいだは排卵の時に良質の卵子のが多く出るから受精する確率高いけど
加齢とともに欠陥のある卵子が出てくる確率が増えてきて受精しにくかったり染色体異常が増える。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:49:04 ID:OoxZerNQ0

全体の児童・生徒数は減少しているのに対して、養護学校に就学する児童・生徒数は明らかに増加しているのよ。校舎が足りなくてプレハブのところもあるぐらい。
近隣の盲学校やろう学校を間借りしたり、強引に統合させる行政もあるんだよ。
高齢出産は明らかに関係しているでしょ。
子供に「お母さんがもっと若い時にわたしを産んでいてくれれば障害者じゃなかったのに」っていう直球を投げられたらどうする？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:23:55 ID:FLYbn+0xO

普通のお嬢さんなら、大学出て、そこそこの企業に勤めて、仕事の面白さが解りはじめた頃って
もう三十路が迫ってるんですよ。
そこでｺﾝｶﾂに必死になっておかなければならんということですよ。

そうなると一番いいのは、高卒で二十歳くらいで親の世話になりながら
同年代の高卒トビ職と結婚することなのか？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 13:56:31 ID:AVrOcbP40

・・・問題は女が悪いとかそういうことじゃないんだ
まずすべての日本人は結婚に対する認識を改めたほうがいいと思う
どう考えてもこれからの日本は半分くらいは結婚できないわけで
・高収入・結婚・こども・持ち家。をすべてのひとに一律に望むのは無理
若い女性が非婚で子を産む環境。フランスや北欧のように婚外子をどんどんふやす

といって、結婚しないのであれば
女独身の生涯年収は平均250万そこら、独身男のほうがダントツに有利になる
げんに東京など大都市の結婚は既に一割は国際結婚
男の結婚比率は女の４倍くらいで、ますますふえてる
（とくに高齢男性の国際結婚率はバブル後は増えていく模様）
若い女性も年配者を笑えない。これから日本経済は更にわるくなる。
だから結婚に拘らずボーイフレンドをつくり、20代後半をめどにどんどん子を産む
でなければ自分は生涯小梨で女独身の年収は平均250万そこら
同世代男性は年取って収入が上がれば中国韓国フィリピンの女をうませて終わり
マイケルジャクソンのように「妻はいらないけど子は欲しい」となる
国籍法改正はまさにそれをみこんだもの。男は認知だけで後継者を作ることができる

これからの女性の自己防衛としては「だんな、カネ、持ち家」の幻想は捨て
現実的なわかい年代に子を産む、見栄は捨て賃貸アパートで無借金で仕事して生きていく
婚外子の偏見をなくしフランスや北欧のように同族の婚外子をどんどんふやす
強くかしこい女性は生き残り、夢を見る馬鹿な女は死に絶える。現実これしかない

　

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:12:43 ID:AVrOcbP40

男性にとり不良債権である結婚、そして子供や持ち家の要求は回避したい
ならばかねがたまってから要求レベルの低い若い外国メカケに子を産ませ
子供だけ日本につれてくる、となる

東京など大都市の結婚は既に一割は国際結婚
とまぁ、「アラフォー女が結婚できないぶん高齢男はもっと」「男あまりだから女が足りない頭をさげてくる」
という図式は当てはまらない

これはもう台湾では現実になってること
一種の空洞化
台湾男性は中国本土の若い嫁を貰い、要求の高い台湾女性は独身高齢化が進んでる

日本もなるよ
すでに国会議員や企業経営者はフィリピンに現地妻を多く抱えてる

だからメカケに容易に日本国籍を与え子を連れてこられるように国籍法改正がなされた

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:15:27 ID:U82Mm83OO

収入とかも考えると、男は25〜28くらい、
女は22〜25くらいに結婚初子出産が理想なんだろね。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:16:06 ID:7WRfMP7jO

高齢出産の一番の問題は妊娠関係よりも育児。
かなりの高確率で過保護育児になります。
勉強はできるけど生きる力が弱いタイプが多い。
逆にヤンママの子は勉強はできないけど逞しく育つ子が多い。
本当は中間の20代後半で産むのがあらゆる意味でベスト。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:47:43 ID:fUUgX/DqO

女子高生とか、一人でトイレで生むぐらいバイタリティーがあるから
あの辺が生殖活動とかピークなんだろうな。

医学的には、３０歳を越えると出産のリスクが徐々に高まり
３５歳以降は「高齢出産」といわれるレベルになる。

医学では以前から常識。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:48:48 ID:AVrOcbP40

むかしは日本の田舎には
ひとりやふたりは「メカケ」がいて金持ちの子を産みそだてていた

婚外子っていうとそういうイメージがあるね
だけど現代ではフーゾクやソープが発展してるからメカケとかはすたれた

企業経営者は東南アジアや韓国に現地妻囲ってる程度
そのほうがスマートだし田舎の風評も封じられる
で、若くもないあんたらが玉の輿のれると思う？

やっぱこれからは結婚は古い
男性は家も妻もスマートに賃貸の時代
ソプいけば若いの選りどりみどり

で、そこまでわかってる男性その気にさせて、全員が妻になれると思う？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:52:52 ID:CyPcFopSP

自分の嫁さんが助産師なんだが、ジャガー横田みたいな
「高齢出産＝がんばった私＝美談＝40超えてもママになれる！」
みたいな妄想めいた話をメディアが煽る風潮は非常に迷惑だと言ってた。
煽るなら、20代の内に出産することを煽れ、と。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:00:24 ID:Du9LcY+90

>>754
女がキャリア積んで何になるんだよな・・
男とは別の生き物なのだと分かってないとダメなんだよ。
うちで嫁さん育児してるが、それに勝る仕事なんて無いわ

　

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:08:12 ID:AVrOcbP40

経団連の奥○会長さんはフィリピンの現地社長でエリートではなかった
しかしフィリピンにきたえらい人たちに接待するのでよく知られていた

そして「きみのような男が田舎でくすぶってるとは・・・」と気に入られ
いきなり日本呼び戻され出世がはじまった

若くてソ連のトップになったゴルバチョフ書記長もエリートではなかった
保養地で接待するのでよく知られていた
そして「きみのような男が田舎でくすぶってるとは・・・」といって老人達に気に入られ
いきなりモスクワ呼び戻され出世がはじまった

どんだけ権力者は囲ってるかということだ
金も力もある階層では結婚制度なんて幻想だ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:45:35 ID:AVrOcbP40

そもそもだね。
結婚という思考が間違ってる

オバマ大統領が「黒人男性は父親の使命をはたせ」といったが
黒人の３分の２が婚外子、テテナシ子なんだよね

もし結婚しなければうめない、なら米国黒人は壊滅してる
３分の１になってる
残念ながらそれが日本

かしこい黒人女性は子が欲しいと考えるから婚外子、テテナシ子でいい。

そのうえにオバマ大統領が「男性は父親の使命をはたせ」と応援した
だから黒人女性は日本女性よりましなの
自分の頭で考えてる

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:46:24 ID:Du9LcY+90

>>777
女に限らず一人身ってのは雇う側からすると不安材料でしかない
順調に行けば働く事は可能だけど、有事の際標的にされるのは一人身
社会的にやはり一人身は身分が低いと思ってて間違いない。
こんなの声に出せないけどなｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:53:26 ID:AVrOcbP40

生涯小梨で女独身の年収は平均250万そこら。心臓発作おこれば50台で孤独死

同世代男性は年取って収入が上がれば中国韓国の女をうませて終わり
マイケルジャクソンのように「妻はいらないけど子は欲しい」となる。孫にかこまれワハハ

これからの女性の自己防衛としては「だんな、カネ、持ち家」の幻想は捨て
現実的なわかい年代に子を産む、見栄は捨て賃貸アパートで無借金で仕事して生きていく
強くかしこい女性は生き残る。そのうちそれが多数派になる。日本は持ち直すのだ。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:59:01 ID:gMUmViqzO

倖田のくぅちゃんが言ってたこと間違ってないじゃん
あの時発狂したオバサンたちはまたこれにも苦情入れるん？

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 16:29:30 ID:UaRadyas0

>>793 精子も劣化するからさ。


精子も劣化するが、毎日、新しいものが作られるので
そのレベルは卵子と比べようがない。

例えば、血液も3ヵ月で老化して死滅するが、新しい血液も生まれるので
血液自体は新鮮なんだよ。
それこそ60歳、70歳までいけば血液のそものの老化も顕著にはなるが。

「しかし、卵子は新しく作られない」

生まれたときに、すでに女性の体内に一生分の卵子がすでにあり、
20歳の若い女性の卵子ですら、製造されてから20年も経過した古い細胞。

もちろん20年ぐらいなら、賞味期限の範囲だが、そこから老化線を辿る。
30代・40代の卵子などあとは幾らあっても腐った卵だよ。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 17:18:24 ID:AVrOcbP40

最大の要因は不動産以外の資産に固定資産税のかからない国に、
装置産業(＝製造業)が逃げた結果。
生産性の低いラインは生き残れないし、生き残るために低賃金外国人を
研修とだまして連れてきてコストダウンしてる。

日本人の製造業労働力の多くはは失業でも派遣が悪いのでもなくて
低賃金新興国に労働が移転されて、そいつらと賃金勝負の結果、
多くが不要になっってしまった。

そうして捻出した利潤から製造業は固定資産税払って、何の役にもたたない
地方公務員の人件費に消えていくのが今の日本。
つまり、公務員を支える民間労働力や賃金が消滅していってるのに、
相変わらず公務員の数や厚遇は以前より肥大している現在、民間
はさらに苦しくなる。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 20:15:20 ID:doawgbHk0

>>866
子供を生めるのは女性だけ！
そのことだけは忘れないでね！

　

875 ：国家勾配理論：2009/07/23(木) 20:24:24 ID:YeVuIRBY0

　男女は平等である。かつ、婦人参政権も認める。しかし、国家運営は、男を中心に据えねば
ならない。
　国家は男をかわいがる、＝こき使う、＝有効活用する。すると、男は懐に余裕ができる。
懐に余裕ができた男は、女をかわいがるようになる。男にかわいがられた女は、子供ができる。
子供ができた女は、その子供をかわいがるようになる。ところが、国家が女をかわいがると
どういう結果を招くか。国家にかわいがられた女は、懐に余裕ができる。懐に余裕ができた女は、
男を必要としなくなる。男を必要としない女は、子供を産む事もない。
図に書くと、こう。

　国家→男→女→子供、　子供が成長して男になって、無限連鎖

　国家→女　｜　おしまい

　そもそも、国家は女をかわいがる、＝真底から有効活用する事ができない。国家が男を
かわいがれば、その恩恵は、男から女、女から子供へと、まんべんなく裾野まで広がる。
ひと世代ごとに家族は裕福になるので、子供の成長に伴って、国家も裕福になる。そして、
成長した子供がまた、新たな国家の柱石となる。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 20:31:29 ID:rrPJjt3oO

見た目は若くなったのに、卵子は老化かぁ
今の人の見た目の若さは、化粧や服装ですかね？確かに若い女性の薄毛とかも増えてますね

上の人の意見、なるほどです。
男が女を可愛がる余裕が無くなってるから、女も一人で生きていく時代になった気がします。
余裕がある男なんて、珍しいですもん・・
国レベルの問題だったとは意外でしたわ