【社会】出産リミット何歳なのか　38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も★2

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/07/21(火) 06:28:49 ID:???0

晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。

■「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長。

「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは（自然に）妊娠しないでしょう。
排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」
卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に
数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は
質の良い卵子を排出できなくなる。

徐院長によると、「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少するので、この辺りの年齢
を超えてくると妊娠率もかなり低下する。これを「38歳説」と呼んでいる。

もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が
高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
(>>2以降に続く)

▽J-CASTニュース
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
前スレ　★１が立った日時　2009/07/20(月) 23:43:10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248100990/

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:20:44 ID:vaajoXHDO

>>90
大学に託児所？
１ヶ月の乳児とか普通に預けそうだなw

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:22:13 ID:nZ44XKIiO

倖田來未は正しかったのか。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:23:30 ID:vaajoXHDO

>>102
まあその不妊治療とやらが障害児の確率高めてる訳だが。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:23:52 ID:6WLbhu200

40でも妊娠出産してる人もいるとごく一部の稀な例を取り出して
安心してきたからこうなってるんだろうに

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:24:00 ID:1ta6S45y0

「それでも地球は回っている」ガリレオガリレイ
「それでも用水は腐ってる」倖田來未

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:24:16 ID:dbn5H9LDO

早く子ども産めってことだな

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:24:27 ID:oH6eeGWC0

こういう話がでるたびに倖田の話がでてくるんだな
倖田の偉業というべきか

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:24:29 ID:YDN3Hf4RO

うちの隣の家の人
ずっと不妊治療してて
流産繰り返してたが
40前に第一子生まれて弾みがついて
立て続けに4人産んだよ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:24:40 ID:FOhJlCYP0

なんだ、腐るのは羊水じゃなく、卵子のほうだったか。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:25:37 ID:TsyUNTnz0

>>102
不妊治療している人は10年選手とかザラだ。
今は年取っていても若い頃から努力している人の方が多いぞ。
今は10組に１組の夫婦が不妊だと言われているらしい。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:25:41 ID:HoyEbNB4O

彼女がもうすぐ29だけど、今までになく結婚に焦りだしててちょっと鬱陶しい
まあ、女は出産のリミットがあるもんな
男でよかった

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:25:45 ID:qeuxLd4DO

羊水が腐るんだろ？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:25:57 ID:k2Q3u3w00

４０超えた婆さんを生かしておいちゃダメってことだな
役立たずのくせに無駄に長生きするから、掛け金もろくに払っていないくせに
婆さんどもが年金を食い荒らして大変なことになってるし

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:26:06 ID:Lts9TSY3O

重度の障害を持って生まれた子供たちが小児病棟を離れ
30〜40才になった専門病棟には付き添いや見舞いの親はまず来ない
呆けてるか、亡くなっているからだ

親は死んじまうからもう良いだろうが、生きている限りは
みんなの税金で生かされる

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:26:32 ID:IllydTa7O

クリスマスケーキ理論だと、38歳は1月7日に食べるくらい時期外れ
てかまだ食えるのかそれ？

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:26:47 ID:w3vg6Jqn0

羊水は腐らなくても　人は老化し、生殖機能も衰える
腐るという表現がいけなかったか知らないが
やたらと過剰に反応する腐女が　同じ腐女ながら醜く不憫に思う
紛れもなく、老いてんだよ
若作りも結構だけど自覚持った上でやってくれ　　見苦しい　　

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:26:59 ID:bUIsuHluO

男も年取ったら障害児の確率高くなるんだっけ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:27:02 ID:ISDhxG9B0

３６歳、喫煙、偏食、こんなあたしはもう詰んでますか？
お見合いパーティーとかいくと普通にモテるんですけど。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:28:00 ID:FOdYwTKR0

生物学的にヒトの出産適齢は１５歳から２５歳と聞いたが本当かね？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:29:20 ID:rklktFQr0

ギネスブックにのった記録は「2006年に67歳で双子出産」（スペイン）。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:29:33 ID:rE2d+jqu0

>>125
10代の出産もトラブルが多いし、何よりダウン症の発症率が高いので（高齢出産並）
20代が一番適しているんだろうね。

>>121
自閉症その他の確率がアップだね。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:30:35 ID:vaajoXHDO

>>126
その人最近子供残して死ななかったっけ？

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:30:41 ID:d8zNs/4F0

>>122
あきらめたら？

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:31:40 ID:QL2IzCUYO

俺の太いので試してみないか？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:31:43 ID:iVd69gz10

>>125
少なくとも初産はその間に済ませないとリスクがあるね

　

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:32:29 ID:MVhfN7pa0

歳を増すほど体が酸化しやすくなるから乳酸のはけが悪くなって細胞の劣化が激しくなるわけよ。
精子はコレステロールを原料にいつだって造られる体制があるから劣化し難い施しが
してあるけど卵子は母体と共に歳をとっているので３８歳の卵子は３８歳なんだよね。
で　ぶちゃけ人間はこんなに長く生きられる動物ではなかった。

その証拠に３０歳を境に記憶生涯も出てくるし細胞の著しい劣化が起こるのは
行きながら死んでいる状態が序実に表れているからで三十代後半というのは、
実は物凄い体に負担を抱えている状態なんだよね。
歳を取ると傷の直りが遅くなるというがその細胞の再生や色々なメンテナンスを
考えるともう産むべきではない年齢だよね。

正直１６歳が実は肉体年齢的にベストでそれから１０年が安定期その後は、かなり
リスクを帯びていると思ってよい　２７歳　でリスクを抱えている分けだ。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:32:29 ID:YXVdyF/x0

男の精子の質って何歳ごろがピークなのかな

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:32:34 ID:CGTxFvBh0

幸田のファンとかじゃないけど、あの事件についてはかなり同情するわ・・・。
羊水が腐るってのは言い過ぎだけど、卵子が老化するのは事実だもんなぁ。
3040代毒女どもはほんとゴミだな・・・。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:32:55 ID:o/zeGUSNO

>>125
10代は早産、流産が多い
22〜30までだな
とロリコンにマジレス

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:33:30 ID:bUIsuHluO

>>125
15はやや早いかも。子宮が育ちきるのは16と読んだことがある。
こういう話題になると、たまに、
平安時代みたいに13、4で結婚すればいい、とか言う人がでるが
やはり母子の死亡率が高くなる。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:33:38 ID:Ap0xSolr0

男も高齢になると精子に色々とリスクあるんだ
結局男女共々、子供欲しいなら２０〜３０代に親になった方がいいんだな

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:33:54 ID:ZnD//31M0

もう遅いよ
過剰に長生きする老人を支えるシステムのせいで
婚姻適齢期の若者が過剰に搾取され
子育てはおろか結婚する経済的活力が完全に失われている
選挙の票も人数が多い老人の割合が高くなり
老人よりの政策ばかりになり
今後さらに少子高齢化が進み滅んでいくであろう

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:34:35 ID:bUu4uHYy0

親が高齢だとガキ連れて遊びまわらなくなるから
自閉症やらになるんだとおもうんだよ

そもそも昨今はインドアが流行だしな
外界のすばらしい思い出があればほっておいても
外に出る

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:35:09 ID:yfJCmydiO

まず35過ぎると妊娠しにくくなるというリスクを負う
ふるいに掛けられるというべきか

だから35すぎても普通に産める人もいるけど
誰もが簡単に妊娠して産めるわけじゃない

まずはそこから

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:35:10 ID:YXVdyF/x0

>>132
> してあるけど卵子は母体と共に歳をとっているので３８歳の卵子は３８歳なんだよね。

へ？
卵子って月に一回、女の子宮の中で作られるやつで
不要になった分は捨てられる
それが女の生理でないの？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:35:27 ID:g/ZfuuqLO

32歳になるまでに子供欲しいな、出来たら４人
まあ金ないから２人が限度だろうけど

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:35:28 ID:dOh5FoFkO

>>133
精子数や運動率のピークは平均的に19〜21歳だといわれている

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:35:44 ID:INpMN4090

羊水腐るんですね、わかります

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:36:06 ID:ByVf40MyO

羊水が腐っているから無理だろ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:36:08 ID:bUIsuHluO

>>122
今から全力でがんばれ！

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:37:25 ID:TsyUNTnz0

>>132
よくもまあ、根拠の無いことをさも本当のように語れるなあ
生殖ほど個人差が激しいものもないってのに

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:37:36 ID:+1r9hG3uO

35過ぎたら本当に廃棄物なのだな
女としての価値はない

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:37:45 ID:yfJCmydiO

>>143
卵子は生まれた時に持ってるものが全て
毎月それを子宮内に排卵してくだけ

その都度作る男性とは違う

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:37:58 ID:YXVdyF/x0

>>146
げっ
そんなに早いんか
まあいっちゃんやりたい時期の直後にピークがくるってのは
分かりやすいか

劣化するのはいつ頃なんだろう

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:38:14 ID:iVd69gz10

>>135
>10代は早産、流産が多い

デタラメです。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:39:23 ID:FOhJlCYP0

羊水が腐ったような色をしているのは事実だって、助産師さんから聞いた。
その上、卵子が賞味期限ギリギリなんだから、スーパーに並べられる代物ではないことだけは確実。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:39:30 ID:HytNxge60

最も適している２０代で、子供２人と考えたら、
ライフサイクルも自ずと決まってくるよな。
いくら屁理屈を並べても職業における男女平等の方がおかしいんだし。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:39:33 ID:MaW1Un+E0

若い卵子買えや
イキの良いのがいくらでも売ってるぞ。
安いもんだ。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:39:43 ID:bUu4uHYy0

アソコも人体の一部である以上日ごろの鍛錬も必要だろう

そういった観点から児ポ法に猛反対のポマエラは
いまでも鍛え抜かれた精子を製造していると思うｗ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:40:11 ID:YXVdyF/x0

>>152
なんか普通に考えて
卵を産まれた時から腹に入れてる動物っておかしい気がするが…

誰か生物に詳しい人教えて
>>132と>>152ってマジなの？

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:41:10 ID:RtEZWUHs0

羊水腐るｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:41:24 ID:kzrUdWDG0

>>153
ゴミ箱は妊娠しないから俺には余り関係の無い話だ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:42:18 ID:C2miVdZ40

>>127
１０代は逆に体が出来ていない+
骨盤が小さく難産になりやすい
１８歳が目安

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:42:20 ID:YXVdyF/x0

>>154
それは本当
医者から聞いた
女の体が本当に安定するのは２０代で、
２０代後半になってからやっと落ち着く人もいるから
２０ぐらいの女の子にはあまり無理させるなってさ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:42:42 ID:1oh0vmm60

これはつまり、倖田來未は謝罪する必要はなかったと。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:42:57 ID:Vb/dmdrt0

小沢一郎も父親が高齢（確か５６歳）のときの子供だったな。
母親は若かったのかな。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:43:21 ID:BuDPyn0j0

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=0
ドクハラ？？私が更年期って・・・！！

42歳、会社員の既婚女性です。
そろそろ子供が欲しいと思い子作りを始めて6ヶ月、まだ授からないので
念のために不妊治療も行っている一般の産婦人科に相談に行きました。
検査を受けたところ、医師が「ホルモン値を見ると、閉経に向かっている。
更年期の時期に差し掛かっているので、妊娠を望むなら急がなければ
ならない。すぐに不妊専門の病院を紹介するから、高度治療に進んだ方が
良い」というようなことを言ってきました。
これってすごく失礼な発言ではないでしょうか？！
人を更年期障害のオバサン扱いしてるってことですよね？！

私は誰からも若く見えると言われますし、生理もほぼ順調に来ています。
更年期障害の兆候なんてまだまだありません。たぶん、私を焦らせるつもりで
わざとキツメのことを言ったのだと思いますが、いくらなんでもこれは
ドクハラでは？と疑っています。

改めて病院に苦情を入れた方が良いでしょうか？
それとも他の機関で苦情を受け付けてくれるところはありますか？

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:43:24 ID:MqN8n9IRO

精子も35くらいから急激に劣化するんだよな…
子供欲しいなら男女とも早めに頑張った方がいいな

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:43:51 ID:F6FEsybzO

女が結婚して2、3人産んで4、5才まで育ててから、
また学校行ったり就職出来たりする制度をつくりゃいいと思う。
そうすれば20才過ぎくらいでとりあえず産んどこ、つうことになるんじゃないか。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:43:51 ID:04ZD4jyx0

陽水が腐るってのもある意味真実を突いていたんだよな

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:44:20 ID:rE2d+jqu0

>>155
本当に助産師の資格もってるかどうか確認したほうがいいよ。
羊水は妊娠してからはじめてできるもので、同じ期間体内にあるんだから
年齢で腐ったり色が変色したりはしない。
ただ、胎児のうんこなんかで汚濁することはあるけど（年齢に関係なく喫煙者に割合が多い）

>>160
本当。
原始卵胞でググると詳しく説明してあるサイトとかあるんじゃないかな。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:44:33 ID:wGHWre8F0

>>167
好打はいいこといってんだよ
世の独身女性に警告、プレッシャーをかけてるの
まぁ第２次ベビーブーム世代（35から40）はもう厳しいね

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:44:34 ID:C2miVdZ40

>>155
産科医から聞いた話
羊水が濁るのは胎児のベンの可能性がある

胎児がおなかの中では普通便をしない
苦しいんだってさ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:45:06 ID:iVd69gz10

>>166
医者は学者ではないよ、そいつが言ってるだけ
実態は子供を沢山産んでいるアフリカや昔の日本などをみればわかる

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:45:38 ID:yoip5hdi0

＞逆に、32、33歳で卵子の状態が38歳レベルに衰えている
＞「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

ということはノーリスクは30歳までだな
20代以降は産んでも優性な子は無いのでは？

184 ：shanel：2009/07/21(火) 07:48:56 ID:BoM6HpAG0

精子も劣化しますよ、
男20歳と女38歳なら良いけど
男50歳と女38歳では劣化同志。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:49:06 ID:MaW1Un+E0

山本五十六も親が56歳の時生まれた子だ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:49:43 ID:iVd69gz10

>>181
出産時の死亡率は母体が障害を持った子供だった場合に殺すからだよ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:49:46 ID:tt+6vVNb0

細胞調べてる研究者の知人が言ってたけど、
２０才超えてからの分裂パワーは急激に落ちていくと。

つまり、若いうちに産めってこと。
生物学上は、子供産むのに１０代後半や２０代で
若すぎるなんてことはなくて、今の概念が、おかしいんだよね。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:49:46 ID:QsuWVC89O

>>180
30歳越えた毒女は不要ということか

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:50:16 ID:NT3MWL4eO

>>140
自閉症は脳の病気。先天性のもの。
お前のような奴がいるから自閉症への理解が浸透しないんだよ。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:50:21 ID:9IccrT2UO

40過ぎてんのに、無理して生もうとしているオバサンたち。
夫以外の精子を使って妊娠しようとしている輩も。

【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ　その8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:50:59 ID:AeWXcENv0

倖田が叩かれたのは言ってることが間違っていたからじゃなくて
言い方が悪かったからだろ

この程度で鬼の首取ったように勝ち誇って
「倖田は正しい！」「叩いた奴らは謝罪しる！」
とか抜かしてる連中っていったいなんなの

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:51:27 ID:fiBcmf7u0

結婚は、３５歳が限界だな。３５歳過ぎたら婚カツはムリ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:52:18 ID:YXVdyF/x0

>>187
障害を持った子が生まれるなら結局やばいんじゃんよ…
それと子供だけじゃなくて女の方の死亡率も高いらしい

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:52:22 ID:rE2d+jqu0

>>188
卵細胞が一番適してる時期が体の成熟してる時期と重なってないからね。
10代なら男女ともに卵子精子は一番良い時期なんだろうけど
10代の出産は体が未成熟なのでトラブルが多い。
流産や早産なんかの確率がアップする。
だから、10代の出産は危険が伴う。
男の場合は10代でも問題ないんだけどね。
そう考えると男のほうが早く結婚したほうが良いのかもしれないけど、経済力という問題が…

経済力まで考え合わせると、男は25〜35歳、女は20歳〜30歳くらいが一番ベストなのかな。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:53:22 ID:ZPOTjqrNO

>>166
今、調べた
本当みたいだ
いや、正確には卵子の元になる原子細胞をストックしてるって話みたい
成熟した細胞を抱えこんでるわけではない

うち尽したら閉経…だが、劣化云々はわからなかった

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:53:27 ID:zNCh3W/pO

倖田來未は間違ってないお（　＾ω＾）